autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

О телевиках и телескопах (2/2)

сталкер закарпатья ***
42 года (113 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14040
С нами с 15.11.2006

Re: О телевиках и телескопах [Re: PeterQ]
      8 июня 2010 в 11:39 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

на матрицу попадает уже растянутое изображение, что хорошо, так как дпи не меняется



Простите, а причём здесь DPI?!



Наверное не так выразился. Я о преимуществаз оптического зума над цифровым. Ведь бинокль или труба подзорная тоже растягивает сильно и от этого не размывается ничего. Когда растянутое изображение попадает на матрицу - оно будет чётче чем просто изображение растянутое фотожабой. Как-то так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: О телевиках и телескопах [Re: Slavik-d]
      8 июня 2010 в 14:44 Гілками

В ответ на:

Ведь бинокль или труба подзорная тоже растягивает сильно и от этого не размывается ничего. Когда растянутое изображение попадает на матрицу - оно будет чётче чем просто изображение растянутое фотожабой. Как-то так



У бинокля есть предел разрешения. Теоретически он ограничен дифракцией, но на практике дифракционный предел не достигается и близко. Что получается: объектив формирует изображение объектов в фокальной плоскости, которое потом рассматривается окуляром. Предельная детализация, т.е. разрешение, зависит от конкретного объектива и, в среднем, тем лучше, чем больше апертура. Если окуляр не брать в расчет, а в фокальной плоскости поместить пленку или цифровую матрицу, то вот как раз фотоаппарат и выйдет. Но ведь если наблюдать в тот же бинокль или, особо показательно, в телескоп, то видно совершенно очевидно, что начиная с какой-то кратности новых деталей не добавляется, а просто имеющееся изображение размазывается на большую площадь, попутно страдая от снижения количества света на фокальной плоскости. Тогда уже не имеет значения, каким образум будет получено "сверхувеличение" - оптически или цифровой экстраполяцией, т.к. никаких новых деталей не добавится, им попросту неоткуда взяться. В чем-то "цифровой" зум даже лучше, т.к. не уменьшается относительное отверстие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: О телевиках и телескопах [Re: Slavik-d]
      8 июня 2010 в 17:21 Гілками

В ответ на:

Вот воробей мой, тоже на 300 и без стаба с рук + ещё и в пасмурный день,


При этом у тебя выдержка 1/250. С учетом общепринятого правила "выдержка не должна превышать 1/ЭФР" (не догма но все же некий ориентир) у тебя превышение менее одного стопа. А белку я снимал на 1/45, а это уже в 10 раз, т.е. более трех стопов. Именно это и обеспечивает стаб. А на один стоп превышения при стабе даже забываешь обратить внимание.
В ответ на:

хотя да.. стаб не помешал бы. Учусь не дышать во время счелчка Хорошо бы ещё серцем не стучать


Против сдвига по щелчку (точнее по дожиманию кнопки) можно бороться серией. Хотя, конечно, это не всегда приемлемо. А по сердцу - посоветуйся с йогами - говорят, они и это умеют...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: О телевиках и телескопах [Re: S.Silver]
      8 июня 2010 в 17:32 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

хотя да.. стаб не помешал бы. Учусь не дышать во время счелчка Хорошо бы ещё серцем не стучать


Против сдвига по щелчку (точнее по дожиманию кнопки) можно бороться серией. Хотя, конечно, это не всегда приемлемо. А по сердцу - посоветуйся с йогами - говорят, они и это умеют...



Лично я всегда считал что именно для такого случая в ЦФК придумали автоспуск с задержкой 2 сек — т.к. ни для чего другого он не годится…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: О телевиках и телескопах [Re: PeterQ]
      8 июня 2010 в 17:43 Гілками

В ответ на:

это и самый дорогой вариант, плюс лишаемся «зумности». Это скорее выбор профессионального фотографа (т.е. человека, который этим делом деньгУ зарабатывает).


Такова судьба сторонника фиксов. Как вариант, естественно, в расчете на тех, кто именно денюжку зарабатывает, две три тушки для быстрого выбора линзы. Ну и хорошо бы к ним - Санчу-Пансу ( ) в придачу. А что касается конвертора, то ИМХО его имеет смысл использовать только с самой длинной линзой, на которую жабодава хватает. И таки исключительно с фиксами.

PS: вот посмотрел подробнее "штукобаксовый" Сигма 150-500... Как по мне, полуторный кроп кадра с нормальной зумовой трехсотки, в 3-4 раза менее дорогой, мало чем отличается от этого... Эх, среди длинно-зумов есть таки интересные представители (например, Сигма 300-800), но это уже совсем не бюджетный вариант Ну, и таки фиксы, тоже немного другого ценового диапазона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бридка потвора ***
Ровно
Сообщения: 12989
С нами с 31.08.2003

Re: О телевиках и телескопах [Re: Slavik-d]
      30 июня 2010 в 00:13 Гілками
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: О телевиках и телескопах [Re: Кондыбас]
      30 июня 2010 в 09:07 Гілками

Это не "тедескоп" - это "замыливание глаз" - не очень добротно сделанная мыльничная (и очень мыльная) панорама дурацких размеров практически без художественной ценности

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бридка потвора ***
Ровно
Сообщения: 12989
С нами с 31.08.2003

Re: О телевиках и телескопах [Re: S.Silver]
      30 июня 2010 в 09:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

не очень добротно сделанная мыльничная (и очень мыльная) панорама дурацких размеров



Спочатку спробуєте зробить пригоризонтну панораму при високій турбулентності, а потім поговоримо.

Спочатку спробуєте зробить пригоризонтну панораму при високій турбулентності, а потім поговоримо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: О телевиках и телескопах [Re: Кондыбас]
      30 июня 2010 в 09:56 Гілками

А, собственно, ради чего?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бридка потвора ***
Ровно
Сообщения: 12989
С нами с 31.08.2003

Re: О телевиках и телескопах [Re: S.Silver]
      30 июня 2010 в 10:04 Гілками

В ответ на:

А, собственно, ради чего?



Ну, хоча б для того, щоб навчитись відрізнять телескоп від мильнички


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бридка потвора ***
Ровно
Сообщения: 12989
С нами с 31.08.2003

Re: О телевиках и телескопах [Re: S.Silver]
      30 июня 2010 в 11:34 Гілками

І ще одне... Хассельбладівський H4D із матрицею в 60 мегапікселів - це теж "дурацкий размер", чи вже інший клас розмірів?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: О телевиках и телескопах [Re: Кондыбас]
      30 июня 2010 в 12:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А, собственно, ради чего?



Ну, хоча б для того, щоб навчитись відрізнять телескоп від мильнички



Так а зачем? Фотка некрасивая, технически не интересная, понорама склеена криво.... смысл в конструкции?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сталкер закарпатья ***
42 года (113 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14040
С нами с 15.11.2006

Re: О телевиках и телескопах [Re: Кондыбас]
      30 июня 2010 в 13:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

не очень добротно сделанная мыльничная (и очень мыльная) панорама дурацких размеров



Спочатку спробуєте зробить пригоризонтну панораму при високій турбулентності, а потім поговоримо.



Ну так тогда надо было делать фотку зимой в сильный мороз, было бы чётче, а так мыльное очень


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бридка потвора ***
Ровно
Сообщения: 12989
С нами с 31.08.2003

Re: О телевиках и телескопах [Re: zors]
      30 июня 2010 в 13:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А, собственно, ради чего?



Ну, хоча б для того, щоб навчитись відрізнять телескоп від мильнички


Так а зачем? Фотка некрасивая, технически не интересная, понорама склеена криво.... смысл в конструкции?



Та ніякого. Взагалі.

Дарма я сюди поліз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: О телевиках и телескопах [Re: Кондыбас]
      30 июня 2010 в 21:45 Гілками

В ответ на:

І ще одне... Хассельбладівський H4D із матрицею в 60 мегапікселів - це теж "дурацкий размер", чи вже інший клас розмірів?


Справа не в мегапіксельності цієї панорами а в тому, що таке специфічне співівдношення сторін не має особливого сенсу в плані додати художнього сприйняття. І до того ж - навіть при наведеому порізаному розмірі вертикалі кількість пікселів просто забагата для отриманої оптичної роздільної здатності. Вийшла дуже мильна і до того ж дуже зашумлена, з брудними кольорами, картинка. Не залежно від того, хто саме винний - турбулентність, вилике значення ISO, або щось інше. Тому я й мав думку саме про матрицю мильниці.

А що стосується телескопа саме для отримання панорами, не зрозуміло, а що саме хотілося отримати від телескопа, чого не може дати нормальній об'єктив?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: О телевиках и телескопах [Re: Кондыбас]
      30 июня 2010 в 21:47 Гілками

В ответ на:

Дарма я сюди поліз


Ні, не дарма! Тільки в процесі обміну думками можуть виникнуті нетривіальні ідеї. А те, що тебе з першого разу не зрозуміли нічого не означає!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4501

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія