autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

А поясніть мені радіофеномен

вільний стрілок ***
48 лет, Львов
Сообщения: 2712
С нами с 27.10.2005

А поясніть мені радіофеномен
      26 июля 2010 в 10:29 Гілками

Є такий відрізок дороги на трасі Кременець-Почаїв-Радивилів, там з радіопростором відбувається щось для мене незрозуміле. На ультракоротких хвилях не ловиться жодна місцева радіостанція, натомість ловиться порядка 10 радіостанцій, які ведуть трансляцію на незрозумілій мові, на слух - схоже на турецьку. Там же в діапазоні довгих хвиль (ті що АМ) ловиться одна румунська радіостанція, крім неї більше нічого.
Хто не вірить - а їздить по трасі Київ-Чоп - ті "турецькі" радіостанції можна зловити на відрізку Радивилів - Броди, правда там не такий якісний прийом.
Поясність мені призеру олімпіад з фізики в далекому минулому двійошнику як так получається?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
9 лет (21 год за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10723
С нами с 01.12.2006

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: Tourist]
      26 июля 2010 в 11:15 Гілками

Это называется прохождение и отражение радиоволн. Дай координаты этого места, есть проги позволяющие просчитать какая там прямая видимость.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12686
С нами с 21.04.2008

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: Tourist]
      26 июля 2010 в 11:52 Гілками

в Донецькій області також є таке ж місце - завжди їду повільно - цікаво послухати

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
вільний стрілок ***
48 лет, Львов
Сообщения: 2712
С нами с 27.10.2005

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: SPIRT]
      26 июля 2010 в 12:00 Гілками

Пн 50 04' 10" Сх 25 24' 12"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: Tourist]
      26 июля 2010 в 21:53 Гілками

под Полтавой часто слышу в поле Италию на FM. Это тропо прохождения

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1152
С нами с 19.12.2008

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: FLASH]
      26 июля 2010 в 22:14 Гілками

А який приймач в авто?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
39 лет, KN59rs
Сообщения: 1412
С нами с 01.07.2009

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: FLASH]
      27 июля 2010 в 01:49 Гілками

В ответ на:

под Полтавой часто слышу в поле Италию на FM. Это тропо прохождения



ето ES


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: UR3CTB]
      27 июля 2010 в 15:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

под Полтавой часто слышу в поле Италию на FM. Это тропо прохождения



ето ES




Охотно соглашусь, спорадик более вероятен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
57 лет (39 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15752
С нами с 29.08.2006

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: US7IGN]
      27 июля 2010 в 15:56 Гілками

В ответ на:

в Донецькій області також є таке ж місце - завжди їду повільно - цікаво послухати




Где ? Интересно послушать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
Сообщения: 169
С нами с 28.06.2010

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: FLASH]
      27 июля 2010 в 16:45 Гілками

А разве Es и спорадик не одно и тоже?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
вільний стрілок ***
48 лет, Львов
Сообщения: 2712
С нами с 27.10.2005

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: oka-3]
      27 июля 2010 в 19:07 Гілками

В ответ на:

А разве Es и спорадик не одно и тоже?



всім дякую, по суті ніхрена не поняв явища все зрозуміло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
39 лет, KN59rs
Сообщения: 1412
С нами с 01.07.2009

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: Tourist]
      28 июля 2010 в 12:48 Гілками

В ответ на:

Є такий відрізок дороги на трасі Кременець-Почаїв-Радивилів, там з радіопростором відбувається щось для мене незрозуміле. На ультракоротких хвилях не ловиться жодна місцева радіостанція, натомість ловиться порядка 10 радіостанцій, які ведуть трансляцію на незрозумілій мові, на слух - схоже на турецьку. Там же в діапазоні довгих хвиль (ті що АМ) ловиться одна румунська радіостанція, крім неї більше нічого.
Хто не вірить - а їздить по трасі Київ-Чоп - ті "турецькі" радіостанції можна зловити на відрізку Радивилів - Броди, правда там не такий якісний прийом.
Поясність мені призеру олімпіад з фізики в далекому минулому двійошнику як так получається?




ув. Tourist, ето у ваших краях постоянно, на етом отрезке дороги, твориться такое???
Или же только летом?
--------------------------------------------------------------------------------
Как работать с ЧМ через Es на 145 мГц!
Автор: Щербаков Владимир, 4K6D (ex.UD6DFD,UD6DE)


Многие из тех, кто имеет аппаратуру для работы ЧМ в диапазоне 145 - 146 мГц, наверное неоднократно наблюдали или проводили QSO с корреспондентами находящимися далеко за пределами прямой видимости. Но порой не все сразу могут определить характер дальнего распространения и выработать адекватную тактику по максимальному использованию этого прохождения. При работе ЧМ на 2-х метрах вы можете столкнуться в основном с двумя видами дальнего распространения - это тропосферное (Tropo) и спорадическое (Es).

Тропосферное прохождение можно разделить на два типа это обычное Tropo, при котором у вас проходят как правило радиостанции в зоне до 600 Км и дальнее Tropo, когда образуются каналы распространения радиоволн за счёт сверхрефракции до 1200 Км и более. Но в обоих этих случаях сигналы приходят с относительно постоянным уровнем. Как правило дальнее Tropo можно наблюдать в осенние месяцы иногда с периодом повторения - 28 дней.

Совершенно иной характер имеют сигналы при Es прохождении. У вас сразу создаётся впечатление, что вы перепутали диапазон и вместо УКВ включили КВ трансивер. Сигналы при Es, как правило идут с глубокими и частыми замираниями причём в этот момент времени у ваших соседей на расстоянии нескольких километров от вас прохождения может вообще не быть или могут проходить совсем другие радиостанции. При Es, в зависимости от количества скачков переотражения дальность радиосвязи, по моим наблюдениям, может достигать почти до 4000 Км. Правда надо сразу оговориться, что используя ЧМ и простые антенны вряд ли удастся воспользоваться вторым скачком.

Совсем немного теории без формул.

Уже очень давно известен тот факт, что в летние месяцы периодически наблюдаются случаи дальнего распространения УКВ радиоволн посредством их отражения от спорадических (нерегулярных) областей с повышенной ионизацией в нижней части слоя Е.

Эти области располагаются от 70 до 110 километров над поверхностью земли и степень их ионизации (толщина слоя) находится в постоянной динамике, с чем в свою очередь связаны очень частые и глубокие замирания сигнала, поскольку от толщины ионизированного слоя изменяется МПЧ (Максимально Применимая Частота) и угол преломления падающего на эту область радиолуча.

Исходя из положений обычной геометрии нетрудно доказать, что при классической радиосвязи через Es необходимо чтобы область ионизации располагалась строго посередине между двумя корреспондентами и ещё, что радиосвязь не может быть установлена на расстоянии ближе 800 - 1000 Км. Но бывают и исключения, а именно так называемый Back Scatter (Обратное отражение). Для опыта повесьте вверху перед собой под наклоном зеркало и вы, не видя себя, увидите только то, что будет расположено либо прямо перед вами, либо то, что опять же впереди, но сбоку от вас. При таком виде отражения мне удавались радиосвязи от 500 до 800 Км. По длительности Es прохождение может наблюдаться от нескольких секунд до нескольких часов. Лично у меня были случаи до 8 часов подряд c небольшими перерывами. Слой Es редко пропадает сразу после вашего последнего QSO, он может возникнуть снова через несколько часов или на следующий день. Были случаи 3-х и даже 4-х кратного появления Es в течении суток, причём с различных направлений.

источник: http://www.news.cqham.ru


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
39 лет, KN59rs
Сообщения: 1412
С нами с 01.07.2009

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: UR3CTB]
      28 июля 2010 в 12:54 Гілками

Es - Спорадическое прохождение
Автор Геннадий RZ6BU
Понедельник, 28 Июнь 2004
Сейчас в разгаре сезон Е спорадического прохождения (спорадик). Не все знают, как его обнаружить и эффективно воспользоваться. Поэтому хочу поделиться накопленными за 20 лет работы в Es наблюдениями.

В основном Es прохождения наблюдаются с начала мая по конец августа.
Es довольно часто можно наблюдать на КВ (многие знакомы с случаями, когда радиостанции, находящиеся в «мертвой» зоне -300 – 700 км. на ВЧ диапазонах, вдруг начинают проходить с оглушительной громкостью). С увеличением максимально применимой частоты (МПЧ или MUF) возможен прием дальних телецентров на 1-м – 2-м ТВ каналах. При дальнейшем подъеме МПЧ в вещательном ФМ диапазоне OIRT (68 – 74 МГц) проходят дальние радиостанции бывших республик СССР и стран Восточной Европы. Если МПЧ подымится еще выше, то может открыться европейский ФМ диапазон (88 – 108 МГц). Причем большая часть станций Европы работают в нижней части диапазона (88 – 100МГц), а станции России и Украины выше 100МГц.

Какова скорость роста МПЧ? Она может быть разной. Могут появиться станции на 1-м ТВ канале или на любительском диапазоне 50 МГц и через 10 – 15 минут откроется диапазон 88 – 108 МГц. Еще минут через 5 – 10 откроется «двойка». А может (что самое неприятное) открыться 50 МГц, затем МПЧ очень медленно поднимется до 100МГц и будет несколько часов находиться на этом уровне. При этом до 144 МГц прохождение так и не дойдет.

Для контроля, за ростом МПЧ можно использовать телевизор с наружной антенной, настроенный на 1-й – 5-й каналы, вещательный ФМ приемник диапазонов 68 – 74 и 88 – 108 МГц тоже с наружной антенной (можно использовать
антенны КВ диапазонов). Если МПЧ очень высокая, то в диапазоне 88 – 108 МГц начинают проходить довольно близкие вещательные станции, расположенные на расстоянии 700 – 1000 км.

При высокой МПЧ необходимо по вещательному приемнику определить направление, откуда идет прохождение и периодически передавать CQ и слушать на вызывной частоте 144.300 SSB, CW и 145.500 FM (CW частота 144.050 в настоящее
время используется очень редко). Если Вам повезло и «двойка» все-таки открылась, то при проведении QSO очень кратко передайте только самую необходимую информацию – RS(T) и несколько раз свой WW локатор, т.к. прохождение может быть очень коротким – всего несколько минут. Краткость необходима и при более длительных прохождениях – это позволит Вам провести больше QSO и дать свой «квадрат» большему числу радиолюбителей. К тому же почти все «квадраты», представленные УКВистами бывших республик СССР являются очень большими DXами для Европы и на Вашей частоте, скорее всего, будет настоящий pile-up, как на самом крутом DX на КВ.


Для работы через Es вполне подойдет довольно простая аппаратура. Мощности в несколько ватт и антенны диполь или GP вполне достаточно для проведения связей на 1000 и более километров.

Отдельно хочу сказать о FM радиостанциях. Во многих областях России, Закавказья, средней Азии, странах Ближнего Востока с невысокой активностью на УКВ, работает довольно много народа на FM радиостанциях с простенькими
антеннами. Когда прохождение идет в эти районы, то необходимо периодически прослушивать частоты 145.000 – 145.800 МГц. На этих частотах реже, чем на 144.300, но иногда тоже бывает Es (бывали случаи подъема МПЧ до 220 МГц и выше). Так удалось провести FM связи со станциями Египта, островов Греции, станциями Белоруссии, западной Украины, Азербайджана, некоторыми областями UA1 и UA3.

До встречи на «двойке» через Es!

73! de Геннадий RZ6BU

источник: www.vhfdx.ru


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
39 лет, Київ
Сообщения: 25029
С нами с 29.05.2008

Re: А поясніть мені радіофеномен [Re: UR3CTB]
      28 июля 2010 в 13:35 Гілками

Спасибо, многое для себя почерпнул

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3769

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія