autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Миша нас спасет (3/3)

Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Миша нас спасет [Re: м.н.с.]
      16 августа 2010 в 18:21 Гілками

Для того, чтобы воцарился мир и упокоение - следует лишить ГАИ фискальных и ограничивающих функций. За уплатой штрафов должна следить исполнительная служба, это её парафия. И в то же время нынче существует правовой нонсенс - с одной стороны водители ЗАКОНОМ обязаны пройти ТО, а с другой - ГАИ наделили полномочиями препятствовать выполнению ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, что является недопустимым. До тех пор, пока за ГАИ не останется чисто технической функции - провести ТО, то в области взаимоотношений водителей и "блюстителей" ничего не изменится.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет (28 лет за рулем), Васильков
Сообщения: 10805
С нами с 26.02.2009

Re: Миша нас спасет [Re: Alexsus]
      16 августа 2010 в 18:23 Гілками

В ответ на:

следует лишить ГАИ фискальных и ограничивающих функций



Истина


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Миша нас спасет [Re: Alexsus]
      16 августа 2010 в 18:51 Гілками

В ответ на:

Для того, чтобы воцарился мир и упокоение - следует лишить ГАИ фискальных и ограничивающих функций. За уплатой штрафов должна следить исполнительная служба, это её парафия. И в то же время нынче существует правовой нонсенс - с одной стороны водители ЗАКОНОМ обязаны пройти ТО, а с другой - ГАИ наделили полномочиями препятствовать выполнению ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, что является недопустимым. До тех пор, пока за ГАИ не останется чисто технической функции - провести ТО, то в области взаимоотношений водителей и "блюстителей" ничего не изменится.



Вообще-то, такая схема работает во многих странах мира и демонстрирует свою эффективность. Правда, там эта схема организована четко и логично, а не как у нас - через "рабочее место главного ГАИшника" (имеется в виду, мягкая часть тела). Т.е. если в законе сказано, что человек обязан оплатить штраф - значит он оплатил, и больше его никто никуда не пытается гонять: он свой долг выполнил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Миша нас спасет [Re: Sanya]
      16 августа 2010 в 19:02 Гілками

В ответ на:

Вообще-то, такая схема работает во многих странах мира и демонстрирует свою эффективность. Правда, там эта схема организована четко и логично, а не как у нас - через "рабочее место главного ГАИшника" (имеется в виду, мягкая часть тела). Т.е. если в законе сказано, что человек обязан оплатить штраф - значит он оплатил, и больше его никто никуда не пытается гонять: он свой долг выполнил.




Ты, наверное, не понял - нельзя ограничивать ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Водитель ОБЯЗАН пройти ТО по ЗАКОНУ, а "доблестный" гаёныш препятствует выполнению обязательств! Такого нигде в Мире нет! Ограничивать можно осуществление ПРАВ, но не ОБЯЗАТЕЛЬСТВ!

Об этом речь, + о том, что не дело гаёвни следить за исполнением наказания (в виде штрафа). Они своё "отыграли" сей штраф назначив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Миша нас спасет [Re: Alexsus]
      16 августа 2010 в 19:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вообще-то, такая схема работает во многих странах мира и демонстрирует свою эффективность. Правда, там эта схема организована четко и логично, а не как у нас - через "рабочее место главного ГАИшника" (имеется в виду, мягкая часть тела). Т.е. если в законе сказано, что человек обязан оплатить штраф - значит он оплатил, и больше его никто никуда не пытается гонять: он свой долг выполнил.




Ты, наверное, не понял - нельзя ограничивать ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Водитель ОБЯЗАН пройти ТО по ЗАКОНУ, а "доблестный" гаёныш препятствует выполнению обязательств! Такого нигде в Мире нет! Ограничивать можно осуществление ПРАВ, но не ОБЯЗАТЕЛЬСТВ!



Да именно так во многих странах и работает - ограничение возможности пройти техосмотр при его обязательности. В принципе, ограничений-то нет: есть просто дополнительные условия прохождения (оплата штрафов), которые просто являются частью обязательства. Ну и, собственно, все верно: ограничиваются именно права (эксплуатировать машину дальше), а не обязательства (пожалуйста - проходи ТО... только талон не получишь). Вот и все, очень просто.

Змінено Sanya (19:21 16/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Миша нас спасет [Re: Sanya]
      16 августа 2010 в 19:29 Гілками

Тут надо чётко разделять - Технический Осмотр (цели и задачи) ТС и выполнение обязательств по уплате штрафов (опять таки - владельцем ли ТС, водителем, предоставившим ТС на ТО) - т.е. по сути финансовыми обязательствами за нарушения действующего Законодательства.

Если уж возлагать таким образом на ГАИ фискальные функции, то почему бы их не расширить - например не давать проходить ТО неплательщикам за коммунальные услуги, не оплатившим штраф за распитие пива в парках, должникам по кредитам и т.п.? Можно точно такими же функциями наделить паспортные столы - не вклеивать фотографии в паспорта по достижению определённого возраста разнообразным должникам. Налоговым службам - не принимать декларации о доходах и т.д и т.п.

Всё это чушь и "безлад"...

ПЫС. И я предполагаю, что в "цивильных" странах всё же не ограничивают обязательства (то есть ТО пройти можешь), но ограничивают права (изымают ВУ). А это таки разные весчи...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Миша нас спасет [Re: Alexsus]
      17 августа 2010 в 09:22 Гілками

В ответ на:

Тут надо чётко разделять - Технический Осмотр (цели и задачи) ТС и выполнение обязательств по уплате штрафов (опять таки - владельцем ли ТС, водителем, предоставившим ТС на ТО) - т.е. по сути финансовыми обязательствами за нарушения действующего Законодательства.

....

ПЫС. И я предполагаю, что в "цивильных" странах всё же не ограничивают обязательства (то есть ТО пройти можешь), но ограничивают права (изымают ВУ). А это таки разные весчи...



Уплата штрафов - это всего лишь часть обязательства, входящая в состав ТО. Точно так же, как прохождение медкомиссии - это часть этого же обязательства. И уплата транспортного сбора (фискальное обязательство, не так ли? чем принципиально отличается от уплаты штрафов?).

В цивильных странах не изымают ВУ, а именно не выдают талон, без которого эксплуатация ЭТОГО транспортного средства запрещена. (У нас - проблемы не только с ЭТИМ транспортным средством, но и со всеми транспортными средствами всех, кто "засветился" в праве управления ЭТИМ транспортным средством - это дебилизм конечно же).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Миша нас спасет [Re: Alexsus]
      17 августа 2010 в 11:51 Гілками

В ответ на:

Ты, наверное, не понял - нельзя ограничивать ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Водитель ОБЯЗАН пройти ТО по ЗАКОНУ, а "доблестный" гаёныш препятствует выполнению обязательств! Такого нигде в Мире нет! Ограничивать можно осуществление ПРАВ, но не ОБЯЗАТЕЛЬСТВ!



Ты как бы подзабыл, что уплатить штраф - это тож обязательство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
VGB
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2958
С нами с 06.02.2009

Re: Миша нас спасет [Re: Drunkard]
      17 августа 2010 в 11:53 Гілками

Могу поспорить, что Миша - таки не спасет. С кем забицца?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9796
С нами с 09.01.2004

Re: Миша нас спасет [Re: VGB]
      18 августа 2010 в 11:32 Гілками

В ответ на:

Могу поспорить, что Миша - таки не спасет. С кем забицца?




Он и не собирается спасать. просто ему тоже хочется автомобиль за муллйон (как министру МВД подарили подчиненные). Вот подарят и он забудет о своих словах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Миша нас спасет [Re: VGB]
      19 августа 2010 в 09:13 Гілками

В ответ на:

Могу поспорить, что Миша - таки не спасет. С кем забицца?



ну хоть пофлудить
кстати там ща у него в каментах побоище по этому поводу
http://mihailobrodskiy.livejournal.com/416694.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 42 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6059

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія