autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? (2/2)

СуперСтар **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5479
С нами с 16.11.2006

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: Поппель]
      15 октября 2010 в 01:00 Гілками

В ответ на:


Судя по ютубу, все остальные прикручивают кусок штанги к камере и не парятся



так оно вправляет тряску


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: Pash0k]
      22 октября 2010 в 21:51 Гілками

Ребятки, давайте только не путать %$# с пальцем. Тут про стедикам речь идет или про стАБИкам?
Уже и не смешно слышать фразы "я работаю на стедикаме" когда речь идет о мини-погремушках...
А на этих маленьких фигнях очень много зависит от плавности хода. Просто нужно плавно двигаться, и будет неплохо.
З.Ы. Я работаю на СТЕДИкаме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      22 октября 2010 в 22:07 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Даказуха:

Даказуха:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      22 октября 2010 в 22:12 Гілками

А опишика-ка подробнее - что именно в серьезных системах используется кроме или вместо противовеса, описанного в стартовом посте?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: S.Silver]
      22 октября 2010 в 22:30 Гілками

На самом деле стедикамов разных уйма. И это очень пространное понятие: система стабилизации... Так же как "транспортное средство" это и трактор и автобус и ламба.
Основная масса просто компенсирует вертикальные колебания за счет пружин в "руке". Сама камера находясь в точке нулевого баланса свободно перемещается во всех плоскостях. Но при этом все равно нужно очень плано двигаться. В общем движение это основное, чему учат у производителя. Причем в Украине не учат совсем.
Но принцип почти везде одинаковый. Противовес за редким исключением. А противовесом служат монитор, аккумулятор, передатчик на плейбек, и т .д.
Есть системы с гироскопами. Там все сильно проще. Там уже можно халтурить. Гироскоп все поправит. Но денег стоит нереальную кучу.
Для дома можно брать фигню типа этого Мерина спокойно. Если к ней приработаться, может получаться прикольно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      22 октября 2010 в 22:45 Гілками

В ответ на:

В общем движение это основное, чему учат у производителя.


Т.е. половина успеха - таки тренировка оператора? А инструмент фактически вспомогательное устройство. А насколько широко профи-киношниками используются именно гироскопные стабилизаторы?

И еще. Смысл этой фразы "Основная масса просто компенсирует вертикальные колебания за счет пружин в "руке". " Я не совсем понял. О каких "пружинах" речь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: S.Silver]
      22 октября 2010 в 23:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Это "рука" она гасит вертикальные колебания(внутри пружины). Остальное рулится как хочешь.
З.Ы. Приходи, я тебе вживую покажу. Так проще, а то объяснять долго.

Это "рука" она гасит вертикальные колебания(внутри пружины). Остальное рулится как хочешь

Змінено mr.Kannibal (23:25 22/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      22 октября 2010 в 23:41 Гілками

В ответ на:

Это "рука" она гасит вертикальные колебания(внутри пружины).


Ага. И эта вся байда, насколько я понял, крепится поясом или чем так к телу оператора. Да, у такого устройства есть серьезное физическое обоснование. Спасибо!

В ответ на:

З.Ы. Приходи, я тебе вживую покажу. Так проще, а то объяснять долго.


Спасибо за приглашение! Но я пока сохраню свой статус "почетного виртуала"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      23 октября 2010 в 00:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Даказуха:



Вах, прям терминатор!

Вах, прям терминатор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5479
С нами с 16.11.2006

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: PeterQ]
      23 октября 2010 в 19:59 Гілками

Да ты и вправду крут! Ты весь топик перечитай - я упоминал разные стедикамы особенно начало. Название не меняет соли устройства. А рука - это лишь доп. опция недоступная из-за $ высокой. Думаю техника не твоя а студии/канала. Автор спрашивал для себя.

Змінено Pash0k (20:02 23/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: Pash0k]
      23 октября 2010 в 20:13 Гілками

Простите, Вы кому отвечаете?…

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Мистер Голод **
Ялта.
Сообщения: 5057
С нами с 07.01.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: Pash0k]
      23 октября 2010 в 21:52 Гілками

Все верно. Я спрашивал для себя.
Чтобы делать видео того, как родной мне человек по-утром бегает - я не хочу тратить на этот костюм терминатора 10к или сколько он там? При всем респекте, я уверен, что результат он дает отменный, но при чем тут проф. оборудование?

Я - чайник. И спрашивал о конкретном устройстве и тех людях, которые имели с ним опыт, вот и все.

Спасибо за ответы, тем не менее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: Pash0k]
      23 октября 2010 в 22:03 Гілками

2 S.Silver:
В ответ на:

крепится поясом или чем так к телу оператора



Крепится к жилету с жесткой основой. В полном сборе вся конструкция с камерой весит около 50 кг. На поясе не удержится.
2 PeterQ: Ба! Да это же прямо я, когда буду на пенсии!
2 Pash0k:
В ответ на:

Название не меняет соли устройства. А рука - это лишь доп. опция недоступная из-за $ высокой. Думаю техника не твоя а студии/канала.



Назвать стедикамом можно и кувалду. Обрати внимание. Производители мелких стабилизаторов называют свои девайсы именно стабикамами. Стедик это конструкция посложнее.
Рука это не доп опция. Это основа! А маленькие это просто урезанная версия, заточенная под непрофессиональное использование. На мелкие девайсы ты просто не прикрепишь броадкаст камеру. Она весит больше 10 кил. Я уже не говорю про пленку!
Техника моя. У меня 3 стедикама. И еще по мелочи всякого...
Поверь, я знаю, о чем говорю. Это моя сфера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: Романов]
      23 октября 2010 в 22:08 Гілками

По поводу, "для себя", я не вижу смысла. Эсли это хотя бы хобби, тогда да. А если просто для хоум видео, то железка будет пылиться. Но поиграться с ней будет, как минимум, интересно. При небольшом навыке эффект будет.
Так что, решать тут самому...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: Романов]
      23 октября 2010 в 22:25 Гілками

Господа, спокойнее! вроде как тут не политичка!

В ответ на:

я не хочу тратить на этот костюм терминатора 10к или сколько он там?


Для твоих целей ("как родной мне человек по-утром бегает") в этом и необходимости нет. Трудно требовать от любительской аппаратуры того, что может дорогая профессиональная. И комплексовать по этому поводу нет надобности. Просто требуется правильно понимать ограничения и способы уменьшения влияния этих ограничений. То, что описанное тобой в стартовом посте устройство не сравниться с проф-системой - несомненно. Но даже с проф системой, как уже отметил соконфетник, который с подобной аппаратурой с ней работает, многое зависит от тренировки движений оператора. Вот с такой тренировки ИМХО и следует начать. И я не верю, что при правильном понимании сути проблемы и некоторых способностях нельзя достичь результата без инструктора. Естественно, тренер великая вещь и результат будет более быстрым и, скорее всего, более эффективным, но... Не боги горшки обжигают. И добавлю. Значительное упрощение серьезной системы может приводить к тому, что ее эффективность будет близка к нулевой. Боюсь, что в отношении описанной в начале темы системы будет что-то подобное. В чем может быть подводный камень, я уже описывал. Тебе решать - согласиться с такими сомнениями или нет. А то может получиться, что на "терминатора" тратиться дорого, а на "недотерминатора" недостаточно эффективно.

Как вариант, если не удается натренировать плавность движений и крепкий хват, - штатив с удобной головкой и зум для наездов. ИМХО дороговизна описанного упрощенного устройства не адекватна тому, что оно даст.

Я не кино-, а фотоман, но поверь, шевеленка в фото не меньшая проблема. Стаб вещь хорошая, но он не освобождает от тренировки, похожей на работу снайпера (твердость хвата, задержка дыхания, умение быстро найти упор и правильно им воспользоваться).

Успехов в выборе!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      23 октября 2010 в 22:32 Гілками

В ответ на:

Крепится к жилету с жесткой основой


Честно говоря, судя по фотографии, я это и заподозрил ("поясом или чем" ). Как и то, что с такой системой

В ответ на:

В полном сборе вся конструкция с камерой весит около 50 кг. На поясе не удержится.


можно вполне экономить на посещениях тренажерного зала А заодно напрашивается аналогия с плавностью хода более тяжелых машин в сравнении с мелкими.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: S.Silver]
      23 октября 2010 в 22:57 Гілками

В ответ на:

многое зависит от тренировки движений оператора. Вот с такой тренировки ИМХО и следует начать. И я не верю, что при правильном понимании сути проблемы и некоторых способностях нельзя достичь результата без инструктора.



Подпишусь. Практика наше все! Если понравится, и будет желание, можно добиться неплохой плавности хода практически на любом стабилизаторе. Для "как родной мне человек по-утром бегает" этого более, чем достаточно.
Но не факт, что сразу начнет получаться. Нужно как минимум хотеть.
В ответ на:

Значительное упрощение серьезной системы может приводить к тому, что ее эффективность будет близка к нулевой. Боюсь, что в отношении описанной в начале темы системы будет что-то подобное.



Не так все плохо. На первом видео возможности железки очень ярко показаны.
Да, парень натаскался здОрово. Но в общем, все возможно.
З.Ы. Но повторюсь, если видео хотя бы не хобби, думаю тратится на мегадевайс не целесообразно... ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5479
С нами с 16.11.2006

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      24 октября 2010 в 14:05 Гілками


http://youtu.be/Puy5K-X-zXk

На безднике, снимал самодельным стедиком любительской камерой. Достаточная стабилизация, без стедика все тряслось бы - съемка в движении была бы недопустима. Есть раскачивания в стороны, но для личного хватит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Мистер Голод **
Ялта.
Сообщения: 5057
С нами с 07.01.2004

Re: Steadicam Merlin - Кто-то работал с таим? [Re: mr.Kannibal]
      24 октября 2010 в 23:03 Гілками

В ответ на:

По поводу, "для себя", я не вижу смысла. Эсли это хотя бы хобби, тогда да. А если просто для хоум видео, то железка будет пылиться. Но поиграться с ней будет, как минимум, интересно. При небольшом навыке эффект будет.
Так что, решать тут самому...



Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10664

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія