autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Что не запрещено - то разрешено

энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Что не запрещено - то разрешено
      13 октября 2010 в 12:31 Гілками

Часто слышал этот тезис в отношении граждан, а теперь есть повод применить.
Кратко: оспориваю Постановление по п. 11.5 ПДД за "движение в левой при свободной правой". Одним из оснований иска хочу указать, что в п.11.5 нет прямого запрета на движение в левой полосе. Напомню - звучит так: "На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті,..."
Хотелось бы подкрепить это статьей из какого то Кодекса со смыслом заглавия топика.


Змінено Solan (12:37 13/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 12:36 Гілками

В ответ на:

Часто слышал этот тезис в отношении граждан, а теперь есть повод применить.
Кратко: оспариваю Постановление по п. 11.5 ПДД за "движение в левой при свободной правой". Одним из оснований иска хочу указать, что в п.11.5 нет прямого запрета на движение в левой полосе. Напомню - звучит так: "На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті,..."
Хотелось бы подкрепить это статьей со смыслом заглавия топика.




Есть такое понятие, как исключительный список. Это когда говорится: "Разрешено в случаях: 1, 2, 3, 4, ...". Из такой формулировки автоматически следует, что в остальных случаях это запрещено. Вот если бы этого списка не было упомянуто вообще - тогда действует правило из заголовка темы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 12:58 Гілками

В ответ на:

Часто слышал этот тезис в отношении граждан, а теперь есть повод применить.
Кратко: оспориваю Постановление по п. 11.5 ПДД за "движение в левой при свободной правой". Одним из оснований иска хочу указать, что в п.11.5 нет прямого запрета на движение в левой полосе. Напомню - звучит так: "На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті,..."




Ничего не выйдет, т.к. в ПДД есть ПРЯМОЙ запрет на движение левым рядом:

11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися
якнайближче до правого краю проїзної частини.


А пункт 11.5 - это всего лишь исключение из этого правила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1910
С нами с 15.01.2008

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 13:14 Гілками

Solan, не выдумывай велосипед - или укажи, что завчасно занял левый ряд перед поворотом налево/разворотом (10.4); или что просто честно выполнял 2.3-б, а дорожная обстановка на данном участке не позволяла двигаться правее (состояние покрытия, припаркованные, возможность внезапного выбегания пешеходов и т.д.)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Drunkard]
      13 октября 2010 в 13:24 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

Часто слышал этот тезис в отношении граждан, а теперь есть повод применить.
Кратко: оспориваю Постановление по п. 11.5 ПДД за "движение в левой при свободной правой". Одним из оснований иска хочу указать, что в п.11.5 нет прямого запрета на движение в левой полосе. Напомню - звучит так: "На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті,..."




Ничего не выйдет, т.к. в ПДД есть ПРЯМОЙ запрет на движение левым рядом:

11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися
якнайближче до правого краю проїзної частини.


А пункт 11.5 - это всего лишь исключение из этого правила.




А вот ОФИЦИАЛЬНЫЕ в Одессе думают несколько иначе.
ЯКНАЙБЛИЖЧЕ - чем померять? Это не крайнее положение на ПЧ. Вспомните Распоряжение МВС №466 - там тоже запрещено штрафовать за такие нарушения. + Советы в предыдущем посте. Может чем поможет. Дерзайте...

А вот ОФИЦИАЛЬНЫЕ    в Одессе думают несколько иначе.ЯКНАЙБЛИЖЧЕ - чем померять

Змінено PavelGA (13:34 13/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Drunkard]
      13 октября 2010 в 13:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Часто слышал этот тезис в отношении граждан, а теперь есть повод применить.
Кратко: оспориваю Постановление по п. 11.5 ПДД за "движение в левой при свободной правой". Одним из оснований иска хочу указать, что в п.11.5 нет прямого запрета на движение в левой полосе. Напомню - звучит так: "На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті,..."




Ничего не выйдет, т.к. в ПДД есть ПРЯМОЙ запрет на движение левым рядом:

11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися
якнайближче до правого краю проїзної частини.


А пункт 11.5 - это всего лишь исключение из этого правила.



Был бы ИДПС умным, вписал бы + 11.2, а так в постанове только 11.5 - его и оспариваю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Glady]
      13 октября 2010 в 13:50 Гілками

В ответ на:

Solan, не выдумывай велосипед - или укажи, что завчасно занял левый ряд перед поворотом налево/разворотом (10.4); или что просто честно выполнял 2.3-б, а дорожная обстановка на данном участке не позволяла двигаться правее (состояние покрытия, припаркованные, возможность внезапного выбегания пешеходов и т.д.)


Фантазировать про левый поворот не буду, а вот на обочине действительно стояла машина, мимо которой я не хотел пролетать на 120-ти впритирку. Это идет отдельным пунктом позова, как и предложение ИДПС подписать пустой (только с моими данными) протокол.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1910
С нами с 15.01.2008

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 14:06 Гілками

В ответ на:

мимо которой я не хотел пролетать на 120-ти впритирку.




Ты таки хочешь оплатить хоть что-нибудь Ну хотя бы превышение.

Вообще необходимость поворота налево - самый простой способ оспорить подобное постановление. Но дело хозяйское.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Glady]
      13 октября 2010 в 14:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

мимо которой я не хотел пролетать на 120-ти впритирку.




Ты таки хочешь оплатить хоть что-нибудь Ну хотя бы превышение.

Вообще необходимость поворота налево - самый простой способ оспорить подобное постановление. Но дело хозяйское.



Там было разрешено 110


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1910
С нами с 15.01.2008

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Drunkard]
      13 октября 2010 в 14:14 Гілками

В ответ на:

в ПДД есть ПРЯМОЙ запрет на движение левым рядом:




А советы типа "поменьше читать монзобредятины" имеют обратную силу ("поменьше читать дранкадробредятины")?

Прямой запрет вообще-то формулируется по-другому: 11.2. Нерейковим транспортним засобам заборонено рухатися ..., [окрім випадків...]


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 14:18 Гілками

Так что, всетаки, с основным вопросом. Или это это общечеловеческий принцып, о котором все знают но забыли прописать в законах

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 14:58 Гілками

В ответ на:

Так что, всетаки, с основным вопросом. Или это это общечеловеческий принцып, о котором все знают но забыли прописать в законах



Ты про исключительный перечень прочитал? Там кроется прямой ответ на твой основной вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39580
С нами с 01.06.2006

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 15:22 Гілками

Трасса Одесса- Киев ? Случаем не возле поста который на развилке на Крым ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Джин]
      13 октября 2010 в 15:38 Гілками

В ответ на:

Трасса Одесса- Киев ? Случаем не возле поста который на развилке на Крым ?


Не. На обртном пути из Крыма, где-то на Херсонской окружной или сразу за ней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 15:41 Гілками

В ответ на:

Так что, всетаки, с основным вопросом. Или это это общечеловеческий принцып, о котором все знают но забыли прописать в законах



Этот "общечеловеческий принцып" для гражданина сформулирован в ст. 19 КУ (Конституции Украины)..
А для государства (должностного лица) - КАК ПРЕДПИСАНО ЗАКОНОМ - там же в ст.19...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Sanya]
      13 октября 2010 в 15:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так что, всетаки, с основным вопросом. Или это это общечеловеческий принцып, о котором все знают но забыли прописать в законах



Ты про исключительный перечень прочитал? Там кроется прямой ответ на твой основной вопрос.



Да понял я все про "исключительный перечень". Принимать этот довод или нет - дело суда. Я спрашиваю - где это написано?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 15:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Так что, всетаки, с основным вопросом. Или это это общечеловеческий принцып, о котором все знают но забыли прописать в законах



Ты про исключительный перечень прочитал? Там кроется прямой ответ на твой основной вопрос.



Да понял я все про "исключительный перечень". Принимать этот довод или нет - дело суда. Я спрашиваю - где это написано?




Для непонятливых - "исключительный перечень" это для ГОСУДАРСТВА (его представителя) - там же в ст. 19 КУ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: PavelGA]
      13 октября 2010 в 16:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так что, всетаки, с основным вопросом. Или это это общечеловеческий принцып, о котором все знают но забыли прописать в законах



Этот "общечеловеческий принцып" для гражданина сформулирован в ст. 19 КУ (Конституции Украины)..
А для государства (должностного лица) - КАК ПРЕДПИСАНО ЗАКОНОМ - там же в ст.19...




Вот за это Давно не читал эту книжку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: Solan]
      13 октября 2010 в 16:03 Гілками

нехочу показаться назойливым, но вот тут готовые выигранные иски.
Камрад, не парься


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 309
С нами с 06.11.2009

Re: Что не запрещено - то разрешено [Re: полтинник]
      13 октября 2010 в 16:21 Гілками

В ответ на:

нехочу показаться назойливым, но вот тут готовые выигранные иски.
Камрад, не парься



Спасибо, смотрел и частично использовал по форме - содержания у меня и так достаточно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3859

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія