На скоростных/загруженных дорогах преимущество должно быть у водителя, но за счет под/над земных переходов. На улицах не загруженных, преимущество должно быть у пешехода. Загруженность/незагруженность оценить сложно, но скажем так, если для перехода через дорогу 1 человеку необходимо остановить больше 3 машин, то улица загружена (без претензии на истину)
ЗЫ В идеале, конечно, преимущество должно быть переменным, когда я пешком - у пешеходов, если еду - у водителей
В ответ на: ЗЫ В идеале, конечно, преимущество должно быть переменным, когда я пешком - у пешеходов, если еду - у водителей
Ага, синдром командира корабля и ВРИО командующего соединением Я не раз приводил этот пример... Но там кончилось психушкой. Потому что претендующий на разумность - должен ВЫБРАТЬ! Кто он и за кого он... Печальнее всего, что на АВТОМОБИЛЬНОМ форуме есть те, кто не на стороне автомобилистов Если бы хоть с загруженными разобрались (Харьковское шоссе, ул.Телиги и т.п.)...
На том участке вообще не должно быть переходов, ни регулиуемых, ни нерегулируемых! Широкая и очень напряжённая улица... Ну а в конкретном случае, я думаю, не так уж трудно понять мотивы принятия такого решения: надоело каждый раз откоючать светофоры при движении известного кортежа...
В ответ на: Да какие автомобилисты - так покататься...
Если так - очень жаль. Потому что дорога пощады тем, кто ездит мало, редко или от случая к случаю, не даёт. И пешеходы перед ними так же выскакивают. Только всю опасность этого такие водители много позже понимают. Иногда - совсем поздно
Там кортежу мешают попутные/встречные или поперечные машины? Убрали светофоры - увеличили пропускную способность. Если еще додумаются убрать светофор возле мельзавода на перекрестке с Г.Сковороды, да сделают шестиполоску за счет здания ГИВЦ ГУРФа на участке от этого светофора до Рыбальского моста, то будет вообще прелесть. Только как всегда проблему развода пешеходных и автомбильных потоков не решат - всем все пох. В этой стране человеческая жизнь ничего не стоит.
Эта машина итак вечный клиент автосервисов - вон скока историй постоянно пересказывается из уст несчастных таксистов на корейских авто Вечная машина, панимаешь ли - фих избавишься
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Как сбили человека на Харьковском
[Re: _KD_]
20 июля 2004 в 20:50 Гілками
В ответ на: Корень - в кривизне ПДД. Если бы в них было требование обязательно остановиться, если машины в других рядах остановились на переходе, было бы безопаснее. Оно вроде и очевидно, что остановиться надо, но не всем в голову приходит. А было бы в правилах - знали бы наверняка.
А то что в правилах УЖЕ написано в п 4.14б мы упускаем как-то? Или ПДД писаны "для" и должны выполняться ТОЛЬКО водителями? Не могу я этой странной логики понять! Почему по-отношению к пешеходам ПДД никак не применяют и вину их не признают наравне с водителями... Дмитрий
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Как сбили человека на Харьковском
[Re: Drunkard]
20 июля 2004 в 20:53 Гілками
В ответ на: Корень - в кривизне ПДД. Если бы в них было требование обязательно остановиться, если машины в других рядах остановились на переходе, было бы безопаснее.
<br>Оно там есть.<br> 18. ПРОЇЗД ПIШОХIДНИХ ПЕРЕХОДIВ I ЗУПИНОК ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБIВ <br><br>18.4. Якщо перед нерегульованим пiшохiдним переходом зменшує швидкiсть чи зупинився транспортний засiб, водiї iнших транспортних засобiв, що рухаються по сусiднiх смугах, повиннi зменшити швидкiсть, а в разi потреби зупинитися i можуть продовжити (вiдновити) рух лише переконавшись, що на пiшохiдному переходi немає пiшоходiв, для яких може бути створена перешкода чи небезпека. <br>
Там ещё п 4.14б есть! "Пешеходам ЗАПРЕЩАЕТСЯ внезапно выходить, выбегать, на проезжую часть, в том числе пешеходный переход." Дмитрий
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Не-а - непонятно.
[Re: elia]
20 июля 2004 в 21:05 Гілками
Всем здесь ложить на чужую жизнь независимо от наличия/отсутствия личного ТС. Всем все пох.
ХМ! Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что чью-то чужую жизнь Вы цените меньше своей. У меня была возможность расстаться с жизнью из-за одной "ПИИИИИИИИИИИИИ" бабушки, которой, "кровь из всех отверстий", неожидано приспичило выбежать на дорогу на гололёде. Как результат спасённая жизнь этой СВОЛОЧИ, которая даже не остановилась. Моя 2106 в кизяк и покоцаный столб... А если бы другой стороной столб поцеловал - то мне бы тоже немало досталось. Но это так... Лирика!
Так что давайте без даланого человеколюбия в масштабах вселенной!!! Своя жизь всегда дороже чужой. Дмитрий
В ответ на: ХМ! Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что чью-то чужую жизнь Вы цените меньше своей.
Я строю или капитально ремонтирую магистральные дороги и при этом "забываю" сделать подземные переходы? (та самая бабаушка) Я не включаю освещение на улицах ночью? (та самая труба) Я привожу во двор детскую горку и оставляю ее там незакрепленной? (тот самый 8-летний мальчик в воскресенье)
Да - мне моя жизнь дороже, скорее всего, но я уже один раз предпочел вместо ухода вслепую на встречку вплоть до "ее" тротуара лобовую...
В ответ на: Так что давайте без даланого человеколюбия в масштабах вселенной!!! Своя жизь всегда дороже чужой.
ЕСТЬ ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛИЦА, КОТОРЫЕ НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СВОЮ БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Причины просты - ему главное денег побольше закопать для откатов и сроки выдержать! А проблемы индейцев нас не е...т, т.к. никто за это с него не спросит...
Мы же говорим не о глобальных материях. И не о подземных переходах даже... Мы говорим о конкретной ситуации водитель-пешеход! Кстати, подземные переходы построить, конечно, можно, только пользы - 0! Я на Русановке живу всю жизнь, рядом - проспект Воссоединения. Там этих подземных переходов довольно. И всю жизнь там пешеходы на них плевать хотели и бегают поверху! Это, пожалуй, одно из самых опасных по ДТП с пешеходами мест в городе. Что, кому-то от этого жарко или холодно, что там эти переходы ЕСТЬ, если ими практически никто не пользуется? Поэтому мы говорим о том, как действовать и чего добиваться водителям в конкретных условиях по архитектуре, подземному строительству и состоянию городского освещения. Вот насчёт горки и мальчика - не знаю, о чём речь
В ответ на: Мы же говорим не о глобальных материях.
А как тогда это понимать?
В ответ на: Мы говорим о конкретной ситуации водитель-пешеход! Кстати, подземные переходы построить, конечно, можно, только пользы - 0! Я на Русановке живу всю жизнь, рядом - проспект Воссоединения. Там этих подземных переходов довольно. И всю жизнь там пешеходы на них плевать хотели и бегают поверху! Это, пожалуй, одно из самых опасных по ДТП с пешеходами мест в городе. Что, кому-то от этого жарко или холодно, что там эти переходы ЕСТЬ, если ими практически никто не пользуется? Поэтому мы говорим о том, как действовать и чего добиваться водителям в конкретных условиях по архитектуре, подземному строительству и состоянию городского освещения.
Это же все следствия того пофигизма по отношению как к другим, так и к себе. А бороться надо с причинами.
В ответ на: Вот насчёт горки и мальчика - не знаю, о чём речь
Детскую горку из-за которой погиб восьмилетний Максим поставили во дворе в пятницу днем, но, как утверждают жители близлежащих домов, рабочие ее установили, но не закрепили. Так же как до этого устанавливали турникет и качели...
...Однако в фирме "Экология Рогани," которая занималась установкой злополучной горки утверждают, что именно поведение детей привело к трагедии. Директор фирмы Анатолий Бессонов отказался встретиться с нашей съемочной группой, но по телефону заявил, что не видит вины своих работников в том, что они не укрепили горку. В тот день по его словам, их фирма благоустраивала несколько детских площадок. Во двор дома по улице ул. 23-его Августа горку просто привезли и поставили. Вкапывать и бетонировать, по словам Бессонова, не стали потому, что работник ЖЭКа не пришел и не сказал, где именно ее надо установить. Без него сотрудники фирмы даже не подумали укрепить горку. Она, заявляет директор "Экологии Рогани," от ветра не качалась, а значит и не представляла опасности для детей...
======
...Близкие и родственники Максима хотят распилить горку и вывезти ее на металлолом. На этом же месте хотят посадить дерево. Кто виновен в смерти ребенка - должны ответить следственные и судебные органы. До выводов правоохранителей от однозначных оценок воздерживаются и городские власти, которые заключали с фирмой "Экология Рогани" договор на благоустройство площадки.
Николай Фалько, зам. начальника гор. управл. жилищн. хоз-ва “ Работа называется "Благоустройство детской площадки", поэтому все должна была делать фирма "Экология Рогани". Я не знаю, кто виноват. Вы знаете причину? Это очень трудно говорить о причинах.”
По договору "Экология Рогани" должна благоустроить еще две площадки в том же районе. Разрывать отношения с фирмой городские власти не собираются.
Николай Фалько
Ну мы вступили в договорные отношения. Условия договора не нарушены. Он получил аванс, он должен закончить свои работы.”
Единственной реакцией властей, по заявлению Николая Фалько, станет ужесточение условий при заключении договоров с новыми подрядчиками. Только вот в чем будут заключаться эти ужесточения осталось неясным...
Ну вот Вы себя и показали! В лучших, так сказать, традициях. Я уже ничему не удивляюсь на этом форуме. если модераторы себе хамство позволяют...
В ответ на: 2 Вадим: хотите качественного образования и медицыны - платите за них.
Хм, так я всецело за! Я считаю, что и не должно быть это всё бесплатным, и считаю так по многим причинам... Наверное, это не место для их обсуждения... Но - если за образование и медицину будут платить, а не будут эти отрасли бюджетными, тогда люди, работающие в этих областях (правда, это будут не те, кто там сейчас работает, ибо платить деньги, чтоб у них учиться и лечиться, никто не будет; впору добиваться, чтобы они моральный ущерб возмещали каждому, ставшему их жертвой в силу самого попадания в их руки...) не будут бедными, уж на "Таврию" им денег хватит