autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+)

Супер писатель! **
27 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+)
      22 ноября 2010 в 16:47 Гілками

Прокомментируйте договор с ЖЭКом (+)

Это новый договор (может с начала этого года, может чуть раньше)
О каких "відносинах" идет речь?
Честно говоря, я немного в шоке, но хотелось бы услышать мнение всех.

Прошу сильно не ругаться и не гнобить.







Змінено Artemiy (16:52 22/11/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      22 ноября 2010 в 16:51 Гілками

а тарифы чего не прописаны в договоре?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: autoservice]
      22 ноября 2010 в 16:53 Гілками

Вот это все! Тарифов нет и в предыдущем.

П.с. Договора не подписывались.

Змінено Artemiy (16:54 22/11/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12455
С нами с 20.09.2001

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      22 ноября 2010 в 18:00 Гілками


В договоре упоминается ТОВ. Это вроде и не ЖЭК, и не ОСББ.
Кто у вас управитель?

причем это договор не на теплоснабжение или обслуживанеи дома (постановы кабмина), это что-то новое. Такого не видел еще.

В ответ на:

а тарифы чего не прописаны в договоре?




типа п.3.2.5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      22 ноября 2010 в 20:11 Гілками

я бы такое не подписал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
46 лет (25 лет за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      22 ноября 2010 в 22:44 Гілками

В ответ на:

Прокомментируйте договор с ЖЭКом (+)




Договора должны соответствовать Типовым Договорам согласно ПКМУ№630 и ПКМУ№560.
Вы их читали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12455
С нами с 20.09.2001

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: dimaden]
      22 ноября 2010 в 23:27 Гілками


В ответ на:

Договора должны соответствовать Типовым Договорам согласно ПКМУ№630 и ПКМУ№560.
Вы их читали?




В ответ на:

П О С Т А Н О В А
від 21 липня 2005 р. N 630
Київ

Про затвердження Правил надання послуг
з централізованого опалення, постачання холодної
та гарячої води і водовідведення та типового
договору про надання послуг з централізованого
опалення, постачання холодної та гарячої
води і водовідведення




В ответ на:

П О С Т А Н О В А
від 12 липня 2005 р. N 560
Київ

{ Постанова втратила чинність на підставі Постанови КМ
N 529 ( 529-2009-п ) від 20.05.2009 }

Про затвердження Порядку формування тарифів на
послуги з утримання будинків і споруд та
прибудинкових територій і типового договору про
надання послуг з утримання будинків і споруд
та прибудинкових територій




у ТС в договоре нет ЖЭК. Ситуация, похоже, не типичная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: dimaden]
      23 ноября 2010 в 08:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Прокомментируйте договор с ЖЭКом (+)




Договора должны соответствовать Типовым Договорам согласно ПКМУ№630 и ПКМУ№560.
Вы их читали?




Я ж и пишу "Я в шоке" Именно после прочтения этих постанов.
Кстати Постанова 560 - втратила чинність, вместо нее Постанова № 529 від 20 травня 2009 р.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
46 лет (25 лет за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: maksym]
      23 ноября 2010 в 09:14 Гілками

В ответ на:


у ТС в договоре нет ЖЭК. Ситуация, похоже, не типичная.




А кто есть?
На рынке ЖКХ может быть лишь 4 ключевых игрока - власнык, спожывач, выконавець, выробник послуг.
Первые 2 это ТС, и ему нужны Договора по вышеупомянутым ПКМУ с выконавцем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
46 лет (25 лет за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      23 ноября 2010 в 09:19 Гілками

В ответ на:


Я ж и пишу "Я в шоке" Именно после прочтения этих постанов.
Кстати Постанова 560 - втратила чинність, вместо нее Постанова № 529 від 20 травня 2009 р.




Да, сорри, бес попутал.
Советую, для исключения возможности подачи составителем этого "договора" заявления в суд про выписку судового наказу (или ТС таки оплачивает неизвестно что неизвестно кому?) - подать оферту выконавцю послуг на заключение договоров по Типовым Договорам по ПКМУ№630 и ПКМУ№529.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12455
С нами с 20.09.2001

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: dimaden]
      23 ноября 2010 в 13:00 Гілками


В ответ на:

А кто есть?
На рынке ЖКХ может быть лишь 4 ключевых игрока - власнык, спожывач, выконавець, выробник послуг.
Первые 2 это ТС, и ему нужны Договора по вышеупомянутым ПКМУ с выконавцем.




В договоре четко написано, что это ТОВ, которое посредник.
т.е. это уже 5-й игрок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: dimaden]
      23 ноября 2010 в 13:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Прокомментируйте договор с ЖЭКом (+)




Договора должны соответствовать Типовым Договорам согласно ПКМУ№630 и ПКМУ№560.
Вы их читали?



Мы ж с тобой не так давно выясняли, шо не "соответсвовать", а быть "на основе".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Drunkard]
      23 ноября 2010 в 14:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Прокомментируйте договор с ЖЭКом (+)




Договора должны соответствовать Типовым Договорам согласно ПКМУ№630 и ПКМУ№560.
Вы их читали?



Мы ж с тобой не так давно выясняли, шо не "соответсвовать", а быть "на основе".




Допустим. Но как при этом сам ЖЕК может быть не "виконавцем" а "посередником" ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      23 ноября 2010 в 14:39 Гілками

В ответ на:

Допустим. Но как при этом сам ЖЕК может быть не "виконавцем" а "посередником" ?



Прямо по тексту закона, емнип. Там именно три лица - потребитель услуг, исполнитель, и управляющая компания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      23 ноября 2010 в 14:44 Гілками

кстати, а есть кто-то кто писал письмо в жек в соответствии со статьей

В ответ на:

Стаття 20. Права та обов'язки споживача

1. Споживач має право:

2) одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо;




для получения информации по предоставляемым услугам и тарифам.

Или где посмотреть как писали? Или писать самому.

Змінено Artemiy (14:47 23/11/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 848
С нами с 02.11.2010

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: dimaden]
      25 ноября 2010 в 14:35 Гілками

В ответ на:

подать оферту выконавцю послуг на заключение договоров по Типовым Договорам по ПКМУ№630 и ПКМУ№529.


дядьку, а ты ж, вроде, такую оферту писал в ЖЭК? чем закончилось? можешь козу дать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
46 лет (25 лет за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Observer]
      25 ноября 2010 в 14:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

подать оферту выконавцю послуг на заключение договоров по Типовым Договорам по ПКМУ№630 и ПКМУ№529.


дядьку, а ты ж, вроде, такую оферту писал в ЖЭК? чем закончилось? можешь козу дать?




Давно это было. С полгода офертами я КП свое забрасывал - они мне в ответ чепуху всякую несли, но на оферты не соглашались.
Потом судились мы с ними с полгода где-то.
Сейчас дело в аппеляционном суде - суд первой инстанции я проиграл, отказ в удовлетворении всех исковых требований.
А сколько там той козы - так мол и эдак, прошу заключить со мной Договор, составленный согласно Типовому, указанному в ПКМУ№529, с обязательными составляющими, указанными в п.2 Порядка, согласно этой же ПКМУ№530, как это предусмотрено ст. 19 ЗУ "О ЖКХ".
И тоже самое по ПМКУ№630 - причем я тарифы вписывал в оба экземпляра Договора сразу. Тарифы из постановы 1234 полторасортирной от 2002-го года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
46 лет (25 лет за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Artemiy]
      25 ноября 2010 в 14:48 Гілками

В ответ на:

кстати, а есть кто-то кто писал письмо в жек в соответствии со статьей
для получения информации по предоставляемым услугам и тарифам.
Или где посмотреть как писали? Или писать самому.




А что это даст?
Перечень услуг по обслуживанию дома и придомовой территории - есть исчерпывающий в Порядке в ПКМУ№529.
Перечень услуг по теплу/воде - в ПМКУ№630.
Перечень услуг по снабжению населения газом - ПКМУ№938.
По 529-й постанове никаких тарифов нет - он должен быть рассчитан в соответствии с порядком, по каждому дому отдельно. И утвержден в законном порядке в органе местного самоуправления.
По 630-й законных тарифов тоже нет - все лепится от балды, ЖЭК если что-то и ответит, так только цифрами из космоса.
По 938-й - это НКРЭ, цены на газ недавно поднялись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 848
С нами с 02.11.2010

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: dimaden]
      25 ноября 2010 в 16:09 Гілками

В ответ на:

Тарифы из постановы 1234 полторасортирной от 2002-го года.


а нам какие-то тарифы "экономически обоснованные" вывешивали возле парадного - они не перечеркивают тот 1234?

спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
46 лет (25 лет за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Прокомментируйте "договор" с ЖЭКом (+) [Re: Observer]
      26 ноября 2010 в 12:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Тарифы из постановы 1234 полторасортирной от 2002-го года.


а нам какие-то тарифы "экономически обоснованные" вывешивали возле парадного - они не перечеркивают тот 1234?

спасибо!




На самом деле по тарифам ситуация следуюшая:
1. Единственное законное распоряжение, касающееся тарифов, космомер издал как раз по поводу отмены вот того распоряжения Омельченко 1245. Оно было официально зарегистрировано в законном порядке в Минюсте, было опубликовано в газете - все чин-чинарем.
2. Все остальные распоряжения КМДА по поводу тарифов - незаконные, все до одного оспорены в судебном порядке и решениями судов признаны незаконными с даты принятия и отмененными.
3. Итого по состоянию "на сейчас" законных тарифов на что угодно, кроме газа, в Киеве нет.
Они могли бы быть, если бы по ПКМУ№529 был рассчитан тариф по каждому дому отдельно, утвержден в законном порядке в органах местного самоуправления, и т.д. и т.п...
Но этого нет. А на нет - и суда нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3909

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія