autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) (2/2)

Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: alex_b]
      3 декабря 2010 в 10:02 Гілками

Не знаю где, в спецификации на машину в салоне было написано тонирование стёкол 30%. По ощущениям - тонировка везде, и на лобовом в том числе. Причем не плёнка.
Кстати, а как можно действительно узнать, что стекло тонированное, есть какая-то маркировка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Maks_on_Escort]
      3 декабря 2010 в 11:50 Гілками

В ответ на:

Человечество давно изобрело очки

Вопрос не в этом ...



я дальтоник, что для меня изобрело человечество? общественный транспорт?

Змінено macman (11:51 03/12/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9466
С нами с 23.04.2004

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: alex_b]
      3 декабря 2010 в 13:46 Гілками

В ответ на:

Я ж говорю - подростковый нигилизм. Будут дрючить по пункту "а" ПДД, все будут вопить, что надо для начала дрючить по пункту "б", станут дрючить по пункту "б", все станут вопить, что надо для начала дрючить по пункту "а"



Старческий маразм

ТС ИМХО говорит о надуманности официального резюме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Jonny]
      3 декабря 2010 в 13:48 Гілками

Не столько о надуманности, сколько о заказушности и подведении базы под проталкивание новых статей по вздрючке водителей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тимуровец **
51 год (24 года за рулем), Васильков
Сообщения: 18072
С нами с 26.09.2002

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Sanya]
      3 декабря 2010 в 14:35 Гілками

а интересно- каким х.. они померяли светопропускание в тех обломках? собрали по кусочкам стеклышки и просветили? бОльшей бредятины сложно себе представить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: upss]
      3 декабря 2010 в 14:43 Гілками

В ответ на:

а интересно- каким х.. они померяли светопропускание в тех обломках? собрали по кусочкам стеклышки и просветили? бОльшей бредятины сложно себе представить


увы, тут из бредятины только комментарий, т.к. если тонировано пленкой, то стекло остается валяться с пленкой и нет необходимости собирать кусочки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40263
С нами с 05.11.2001

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Jonny]
      3 декабря 2010 в 15:38 Гілками

В ответ на:

Старческий маразм



Ты считаешь, что вот этот чЮдный менталитет
В ответ на:

Будут дрючить по пункту "а" ПДД, все будут вопить, что надо для начала дрючить по пункту "б", станут дрючить по пункту "б", все станут вопить, что надо для начала дрючить по пункту "а"



старческий маразм? Наверное да, старушки под подъездом действительно так рассуждают обо всех являниях нашей жизни.
В ответ на:

ТС ИМХО говорит о надуманности официального резюме



И чем же оно надуманное, плиз обоснуй свою глЫбокую мысль.
Конечно же, можно придумать такое резюме, которое никого не заставит ни на грамм почесаться. Например, в этот момент водителя пронзила острая мысль о необходимости группового самоубийства, он вскочил в автобус и недрогнувшей рукой направил автобус под тепловоз. Ты больше такую версию поддерживаешь? Или ему было видение о конце света в следующие полчаса?
Твои версии в студию.

Скорее же всего, в реальности сработала группа факторов, среди которых и тонировка, и недостаточность стандартной блокировки переездов от идиотов и просто замечтавшихся, и плохое зрение, и плохой контроль со стороны руководства.
Ессно, основная вина лежит на конкретном, утратившем внимательность водителе. Но, отмеченные выше факторы имели место быть и внесли свою лепту в повышение вероятности трагедии.
Поэтому, абсолютно естественным (особенно в условиях МАССОВЫХ подобных инцидентов) является акцентирование отв. лиц на уменьшение роли этих самых факторов.
Причем, отмечу, что ничего ЭКСТРАОРДИНАРНОГО не предлагается. Предлагается, всего навсего, ВЫПОЛНЯТЬ требования ПДД и КОНТРОЛИРОВАТЬ соблюдение ПДД, а также активизировать строительство мостов через ж/д и улучшение блокировки проезда через переезд для дебилов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40263
С нами с 05.11.2001

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: upss]
      3 декабря 2010 в 15:39 Гілками

В ответ на:

собрали по кусочкам стеклышки и просветили? бОльшей бредятины сложно себе представить



А в чем бредятина уважаемый? Померить светопропускание осколка тонированного стекла проще простого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40263
С нами с 05.11.2001

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Maks_on_Escort]
      3 декабря 2010 в 15:43 Гілками

В ответ на:

Не знаю где, в спецификации на машину в салоне было написано тонирование стёкол 30%. По ощущениям - тонировка везде, и на лобовом в том числе. Причем не плёнка.




Правильно заводская тонировка в толще стекла. Светопропускание лобового 75 процентов должно быть, остальных стекол 70 процентов.
Не знаю, как на твоей, но обычно на всех стеклах автомобиля есть в уголке штамп с информацией о данном стекле, в числе которой указывается и процент светопропускания. У меня это было указано и на Ланосе и на Сонате. Присмотрись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: alex_b]
      3 декабря 2010 в 15:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

собрали по кусочкам стеклышки и просветили? бОльшей бредятины сложно себе представить



А в чем бредятина уважаемый? Померить светопропускание осколка тонированного стекла проще простого.




Если размер осколка сравним с толщиной стекла, то это вряд-ли тривиальная задача А каленка должна бится именно в такую крупу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9466
С нами с 23.04.2004

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: alex_b]
      3 декабря 2010 в 16:05 Гілками

В ответ на:

Твои версии в студию.



Оставим тонировку в покое. Это маршрутное ТС, перевозящее людей. На ежедневной путёвке есть как минимум 3 подписи людей, которые несут ответственность вплоть до уголовной за недопущение всего того, что высказал в своём потоке сознания "заступнык министра". Когда несут наказание конкретные должностные лица, оно ИМХО действует гораздо лучше "акцентирования внимания ответственных лиц".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40263
С нами с 05.11.2001

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Jonny]
      3 декабря 2010 в 17:21 Гілками

В ответ на:

Оставим тонировку в покое. Это маршрутное ТС, перевозящее людей. На ежедневной путёвке есть как минимум 3 подписи людей, которые несут ответственность вплоть до уголовной за недопущение всего того, что высказал в своём потоке сознания "заступнык министра". Когда несут наказание конкретные должностные лица, оно ИМХО действует гораздо лучше "акцентирования внимания ответственных лиц".



Не смешивай разные действия. Одно действие - это наказание виновных в той или иной степени.
Другое действие - это комплекс профилактических мер, призванных снизить вероятность таких ДТП. Я пишу об озвученных профилактических мерах, которые вытекают в данном случае из комплекса причин, обусловивших в той или иной степени данное ДТП. И эти причины вполне соответствуют реальности этого ЧП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40263
С нами с 05.11.2001

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: lh2]
      3 декабря 2010 в 17:27 Гілками

В ответ на:

Если размер осколка сравним с толщиной стекла, то это вряд-ли тривиальная задача А каленка должна бится именно в такую крупу.



Не знаю, какую именно крупу ты имеешь в виду. Одбычный размер осколка при полностью рассыпавшемся стекле около сантиметра в диаметре, что вполне достаточно для измерения.
Но! измерять светопропускание осколка стекла собственно и не надо, т.к. это заводское стекло, светопропускание которого известно априори. А вот тонировочная пленка, которая наклеена на стекло, отнюдь не разбивается в "крупу", бывает вообще не рвется, поэтому измерить светопропускание куска тонировочной пленки задача совершенно тривиальная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 1342
С нами с 15.07.2004

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: alex_b]
      3 декабря 2010 в 21:15 Гілками

В ответ на:

А вот тонировочная пленка, которая наклеена на стекло, отнюдь не разбивается в "крупу", бывает вообще не рвется, поэтому измерить светопропускание куска тонировочной пленки задача совершенно тривиальная


ненене мистер блейн мерять можно тока на ТО.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: alex_b]
      4 декабря 2010 в 01:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если размер осколка сравним с толщиной стекла, то это вряд-ли тривиальная задача А каленка должна бится именно в такую крупу.



Не знаю, какую именно крупу ты имеешь в виду. Одбычный размер осколка при полностью рассыпавшемся стекле около сантиметра в диаметре, что вполне достаточно для измерения.
Но! измерять светопропускание осколка стекла собственно и не надо, т.к. это заводское стекло, светопропускание которого известно априори. А вот тонировочная пленка, которая наклеена на стекло, отнюдь не разбивается в "крупу", бывает вообще не рвется, поэтому измерить светопропускание куска тонировочной пленки задача совершенно тривиальная




Обычный размер осколка от каленки (настоящей), 4-5 мм. И нифига там не "диаметр" обычно. Это вполне достаточно для того, что-бы влияние боковых граней (скола) стало черезвычайно ощутимым. Даже разбитый триплекс - становится почти непрозрачным, если ты когда-нибудь это видел, а там размер "осколка" больше чем в каленке...
Во вторых, светопропускание стекла, светопропускание пленки, и светопровускание стекла покрытого пленкой, это 3 разных совершенно величины. Совершенно нетривиально связанных между собой, кстати, и уж никак тут не помогут инструментальные измерения "составных частей". Это даже если пленка новая, а не с чего-то ободранная, и под паровозом (в пылюке) побывавшая. Так что не надо ля-ля


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: lh2]
      4 декабря 2010 в 13:30 Гілками

в прошлом году у нас в городе был случай, когда тетя пытаясь взлететь ночью, опережая машины справа - зацепила лед скраю дороги, вылетела влево, сломав бордюрину, кувыркаясь пролетела через 3 широких встречных полосы и остановилась об бетонное основание биллборда.

Я видел это с балкона. Сразу налетели зеваки. Я пока подешел - уже было много народу и гайцев.
В толпе говорили, что за рулем была тетя, вроде живая, а дядя сидевший сзади - помер.


Потом я газете я вычитал, что дядя таки вел машину, убился и покалечил тетю.


Вобщем, можно много понапридумывать, ведь в столь громком деле какие-то выводы делать надо. И похер какие они будут, лишь бы признать их типа официальными.
И ведь ничего не докажешь, как оно по правде было...
Гадать можно сколь угодно долго, но 100% правды имхо мы не узнаем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37513
С нами с 01.10.2005

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Maks_on_Escort]
      4 декабря 2010 в 14:19 Гілками

Таки железнодорожников тоже прессанули, и это, наверное, правильно. Оттуда же:

В ответ на:

прокуратура Дніпропетровщини розслідує в розрізі цієї аварії окрему кримінальну справу, за фактом службової недбалості посадових осіб. Адже відомо, що до ДТП були приписи ДАІ обладнати цей переїзд інакше




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Maks_on_Escort]
      12 декабря 2010 в 21:44 Гілками

В ответ на:

http://www.pravda.com.ua/news/2010/12/2/5637028/

В ответ на:

"Окрема експертиза зроблена щодо світлопропускної здатності стекол в автобусі. З'ясувалося, що тонування правого і лівого бічних стекол було 2,4%, при нормі 70%. Якби покійний водій Гречко мав стовідсотковий зір, він все одно нічого не побачив би в бічні скла", -



В ответ на:

"Вже відомо, що водій страждав на короткозорість, медогляд не проходив, а довідка в нього була підроблена", - сказав Фаринник.





А красного сигнала перед лобовым стеклом он тоже не видел? Может, он ещё и глухой, что звукового сигнала не слышал?
Не там ищут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Molodoy]
      12 декабря 2010 в 21:46 Гілками

В ответ на:

Ну всё, общественное мнение "подготовили", сейчас можно:
1 стрич бабло за тонировку
2 в ПДД добавлять пункт о проверке медсправки


Дело даже не в этом. Виновник ДТП погиб. А у нас же если есть трупы, их надо на кого-то "повесить"... Вот и пытаются найти виновников, кроме водителя, хотя на самом деле таковых в данном случае быть не может, ибо даже при наличии таких нарушений, причинной связи тут с ДТП нет. Опять же интересно, как они установили степень тонировки при разбитии стёкол, и состояние зрения водителя, которого нет в живых.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Выводы по ДТП на переезде в Марганце(+) [Re: Maks_on_Escort]
      12 декабря 2010 в 21:47 Гілками

В ответ на:

Мне интересно другое - водила нарушил правила проезда жд переезда.
Да, а кто что нарушил, выпустив на линию водителя с фальшивой справкой и на ТС, не соответствующее требованиям ПДД и ГОСТа? Что-то не слышно об открытии уголовных дел по этому факту, и владельца автопарка как-то не могут ни в чем особо обвинить


Потому что причинную связь они никогда не докажут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5900

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія