autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Исправлено: В чем преимущество двух распредвалов? (2/2)

и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Да кто гонит? Последовательней надо быть. [Re: vic11]
      5 августа 2004 в 18:25 Гілками

Вопрос был о преимуществах двух распредвалов
Неужели тяжело сказать, что-то вроде "а давайте поговорим о конструкции двигателя вообще"? И проще сказать фразы как эта:
В ответ на:

Я не люблю когда мне приписывают, то что я не делал.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Ну, так ... [Re: vic11]
      5 августа 2004 в 18:30 Гілками

В ответ на:

мне никто, но производители почему то не всегда так делают наверно, потому шо конструктивно не удобно





в чем была твоя идея?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

А где в инете можно почитать о конструкции двигателя? (+) [Re: elia]
      5 августа 2004 в 18:38 Гілками

Я вот, не понимаю для чего в Мицике еще два вала. Ну, понятно, что уровень вибраций снижает, вот только непонятно почему ни кто больше так моторы не делает. Или может я не знаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Ну, так ... [Re: Alex_BMW]
      5 августа 2004 в 18:45 Гілками

в том что конструктивно удобней, тоесть дешевле.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Это скорее философский вопрос (+) [Re: Intern]
      5 августа 2004 в 18:45 Гілками

Еще два вала - это исключительно балансирные валы, которые предназначены ТОЛЬКО для снижения вибрации.
Другие не делают такого, наверняка потому что не считают нужным Это усложняет и удорожает конструкцию двигателя, а также повышает стоимость серьезного ремонта (дополнительных деталей много).



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Это скорее философский вопрос (+) [Re: Sanya]
      5 августа 2004 в 18:47 Гілками

балансирные валы стоят на лянче и фиате.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: А где в инете можно почитать о конструкции двигателя? (+ [Re: Intern]
      5 августа 2004 в 18:50 Гілками

Балансирные валы?
С ходу называю двигатели с ними - нынешний ПСА-ный 2.0, Вольвовские 5-цилиндровые, Опелевский 3-цилиндровый дизель, какие-то старые Волвьовские 4-цилиндровые, на Тойота Карина Е некоторые 2-литровые четверки и т.д. и т.п.
Балансирные валы повышают стоимость двигателя и усложняют его конструкцию - поэтому их применяют на больших 4-цилиндровых двигателях, которые будут ставиться в адекватные по цене машины или же когда хотят "выпендриться" А у владельцев подержанных машин потом зачастую возникает много геморроя с ними...

Есть у меня почти разволившийся учебник "Основы двигателестроения" 64-го года издания - 700 с чем-то страниц, которые содержат только малую толику нужной информации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Re: Ну, так ... [Re: vic11]
      5 августа 2004 в 18:52 Гілками

В ответ на:

в том что конструктивно удобней, тоесть дешевле.




А теперь, если можно, с начала:

Что именно конструктивно удобней и дешевле?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: А где в инете можно почитать о конструкции двигателя? (+) [Re: Intern]
      5 августа 2004 в 18:54 Гілками

Вот купи книжку на амазоне. Может там есть. Здесь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Ну, так ... [Re: Alex_BMW]
      5 августа 2004 в 18:57 Гілками

делать головки у которых свечки сверху

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Re: Ну, так ... [Re: vic11]
      5 августа 2004 в 19:07 Гілками

А причем здесь количество валов?
Речь то шла о об них родимых....
Или я чего то не понимаю?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

он же, но без турбо (+) [Re: Fiero]
      5 августа 2004 в 19:35 Гілками

1,6 - 2,0 тоже имеет 2 вала, но 8 клапанов. Имхо это еще и типо, дедра, крома, возможно, призмы и дельты и, наверняка, какие-то альфы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Нафиг книжки когда есть сеть... (-) [Re: vic11]
      5 августа 2004 в 19:46 Гілками

Нафиг книжки когда есть сеть...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Re: А где в инете можно почитать о конструкции двигателя? (+ [Re: elia]
      5 августа 2004 в 20:09 Гілками

В ответ на:

Вольвовские 5-цилиндровые



Ну, не знаю... В моей Вольве нет балансировочных валов.
В ответ на:

Балансирные валы повышают стоимость двигателя и усложняют его конструкцию - поэтому их применяют на больших 4-цилиндровых двигателях, которые будут ставиться в адекватные по цене машины или же когда хотят "выпендриться"



Мыцики, как по мне, так не особо дорогие машины. Скорее всего "выпендриться" хотели. Хотя, вибрации нет и мотор работает очень тихо.
В ответ на:

А у владельцев подержанных машин потом зачастую возникает много геморроя с ними...



А нефиг на масле экономить. Какой геморрой может быть с ненагруженными деталями при нормальном обслуживании.
В ответ на:

Есть у меня почти разволившийся учебник "Основы двигателестроения" 64-го года издания - 700 с чем-то страниц, которые содержат только малую толику нужной информации



Учебники уже не интересны. Я старый и ленивый для учебы. Так, чисто познавательный интерес на уровне пользователя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Пусть и философский, но движок-то, не вибрирует. (-) [Re: Sanya]
      5 августа 2004 в 20:12 Гілками

Пусть и философский, но движок-то, не вибрирует.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Философский вопрос - это почему не делают другие (-) [Re: Intern]
      5 августа 2004 в 20:41 Гілками

Философский вопрос - это почему не делают другие

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Философский вопрос - это почему не делают другие (-) [Re: Sanya]
      5 августа 2004 в 21:08 Гілками

Потому что более удачная разработка. И потому что и без валов не вибрирует.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
62 года (43 года за рулем), Одесса
Сообщения: 4610
С нами с 06.07.2001

Re: Исправлено: В чем преимущество двух распредвалов? [Re: valery]
      6 августа 2004 в 06:25 Гілками

В ответ на:

если при двух распредвалах количество клапанов не меняется то в чем тогда выигрыш?



Это позволяет придавать камере сгорания сферическую форму, что в свою очередь, позволяет устанавливать клапаны под острым углом к направлению хода поршня. При этом можно делать клапаны бОльшего размера либо увеличивать их количество, что равносильно. Кроме того, при сгорании топливовоздушной смеси в цилиндре, сферическая камера сгорания позволяет направить газовый фронт вертикально вниз, в сторону днища поршня, что увеличивает КПД двигателя (в конечном итоге мощность и экономичность).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

О конструктивности. [Re: vic11]
      6 августа 2004 в 08:47 Гілками

Конструктивно самой дешевой и технологичной явялется головка с 2-мя клапанми и клиновидной формой камеры сгорания:
- простая в расчете;
- имеет достаточно толстые стенки;
- компактная и соответственно нематериалоемкая
- минимум деталей в ГРМ, особенно при использовании "прямого привода" клапанов без толкателей или рокеров;
- простая конструкция коллекторов.

Именно по этому такие головки и есть самые распространенные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Блин, ну и понаписали... (+) [Re: valery]
      6 августа 2004 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Я тут вчера спрашивал по двигателям SOHC и DOHC. Начитался ваших мнений. Спасибо за науку, но назрел другой вопрос: если при двух распредвалах количество клапанов не меняется то в чем тогда выигрыш?




По моим наблюдениям, делалось это по двум причинам, обе имеющие весьма отдаленное
отношение к камерам сгорания и фазам:
1. Унификация с аналогичным 16 клапанным двигателем
2. По какой-либо причине неудавшийся в данный момент 16-клапанник.

Все!

Сугубо технологические причины. А вы тут понаписывали... ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5574

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія