autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? (4/4)

Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: vvlaw]
      9 января 2011 в 21:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

какая разница. Я и налоги государство не плачу. разве что только по автомобильной части. =) Где логика? зачем платить за то что можна сделать бесплатным? за музыку фильмы ты тоже платишь сидя в интернете ?




тогда по твоей логике за товары твоей фирмы тоже не надо платить, а брать их бесплатно


Не надо путать товары с платой за воздух!




так а как я могу спутать, если по такой логике все должно даваться бесплатно, даже женщины?)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: dimitar]
      9 января 2011 в 21:50 Гілками

В ответ на:

Вон из профессии.


Руки коротки.
В ответ на:

Подавайте прошение в КСУ о признании ЗУ Про благоустрий и базирующихся на нем норм местного законодательства несоответствующими ПДД.


Могли бы знать, кто и на каких основаниях может обращаться в КС. Кроме того, о законе как таковом речи нет. Поскольку парковка автотранспорта не относится к сфере Закона "О благоустройстве".
В ответ на:

1. У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому
значенні:

благоустрій населених пунктів - комплекс робіт з інженерного
захисту, розчищення, осушення та озеленення території, а також
соціально-економічних, організаційно-правових та екологічних
заходів з покращання мікроклімату, санітарного очищення, зниження
рівня шуму та інше, що здійснюються на території населеного пункту
з метою її раціонального використання, належного утримання та
охорони, створення умов щодо захисту і відновлення сприятливого
для життєдіяльності людини довкілля;


Парковка сюда не относится.
В ответ на:

Стаття 4. Законодавство з питань благоустрою населених
пунктів



2. Дія цього Закону поширюється на відносини, що виникають у
сфері благоустрою населених пунктів, і спрямовується на створення
сприятливого для життєдіяльності людини довкілля, збереження і
охорону навколишнього природного середовища, забезпечення
санітарного та епідемічного благополуччя населення.



То есть на парковку - не распространяется.
В ответ на:

Стаття 16. Обмеження при використанні об'єктів благоустрою

1. На об'єктах благоустрою забороняється:

1) виконувати земляні, будівельні та інші роботи без дозволу,
виданого в установленому законодавством порядку;

2) самовільно влаштовувати городи, створювати, пошкоджувати
або знищувати газони, самовільно висаджувати та знищувати дерева,
кущі тощо;

3) вивозити і звалювати в не відведених для цього місцях
відходи, траву, гілки, деревину, листя, сніг;

4) складувати будівельні матеріали, конструкції, обладнання
за межами будівельних майданчиків;

5) самовільно встановлювати об'єкти зовнішньої реклами,
торговельні лотки, павільйони, кіоски тощо;

6) встановлювати технічні засоби регулювання дорожнього руху
без погодження з відповідними органами Міністерства внутрішніх
справ України;

7) влаштовувати стоянки суден, катерів, інших моторних
плавучих засобів у межах територій пляжів;

8) випасати худобу, вигулювати та дресирувати тварин у не
відведених для цього місцях;

9) здійснювати ремонт, обслуговування та миття транспортних
засобів, машин, механізмів у не відведених для цього місцях (крім
випадків проведення негайного ремонту при аварійній зупинці).


Запрета на остановку и стоянку - нет.
В ответ на:

Стаття 34. Правила благоустрою території населеного пункту

1. Правила благоустрою території населеного пункту (далі -
Правила) - нормативно-правовий акт, яким установлюється порядок
благоустрою та утримання територій об'єктів благоустрою.

Правила розробляються для всіх сіл, селищ, міст і
затверджуються відповідними органами місцевого самоврядування.


А вот тут мы подходим к двум вещам. Во-первых, правила эти подзаконный акт, притом местный. А во-вторых, и это главное. П.1.1 ПДД устанавливает единый порядок для этой сферы в Украине и соответствие всех нормативных актов в этой сфере ПДД. То есть нельзя устанавливать местными правилами что-то от ПДД совсем отличное. И кроме того, как мы выяснили, дорожное движение и такой его элемент, как остановка и стоянка транспортных средств не относятся к сфере благоустройства населённых пунктов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: vvlaw]
      9 января 2011 в 21:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

бюджетный кодекс направляет НДФЛ в местный бюджет, которым распоряжается местное самоуправление.


И что? Местное самоуправление отчасти выполняет государственные функции на местном уровне, в том смысле, что делает то, что граждане не могут обеспечить сами.


Вы эти сказки будете в кругу семьи рассказывать; не придумывайте то, чего нет, в очередной раз не выставляя себя на посмешище.

В ответ на:

В ответ на:

Это же самоуправление распоряжается не только доходами бюджета, но и регулирует использование местных благ и ресурсов через введение местных сборов (в данном случае - парковочного сбора и различных дополнительных платежей) дабы регулировать или ограничивать их использование


Проблема в том, что это не должно носить характера дискриминации. Это не говоря уже о том, каков размер ставок и сколько реально берут за парковку.



это и должно иметь дискриминационный характер для ограничения использования!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: dimitar]
      9 января 2011 в 21:52 Гілками

В ответ на:

это и должно иметь дискриминационный характер для ограничения использования!


Вот только дискриминация Конституцией запрещена... Нет уж, если не пускать на Крещатик, так автомобилистов и пешеходов в одинаковой степени

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: vvlaw]
      9 января 2011 в 22:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вон из профессии.


Руки коротки.



ОЛОЛОЛО, адвокат такой адвокат.
Верно тут подмечали, что скоро таких адвокатов вытеснит автоматизированное решение от программеров - по крайней мере там логика может совершенствоваться, а не остается в закостеневшем состоянии.

В ответ на:

В ответ на:

Подавайте прошение в КСУ о признании ЗУ Про благоустрий и базирующихся на нем норм местного законодательства несоответствующими ПДД.


Могли бы знать, кто и на каких основаниях может обращаться в КС.


учитывая Вашу полуневменяемую аргументацию - Вы бы тоже могли обращаться, параллельно - в Спортлото.

В ответ на:

В ответ на:

Кроме того, о законе как таковом речи нет. Поскольку парковка автотранспорта не относится к сфере Закона "О благоустройстве".




В ответ на:

1. У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому
значенні:

благоустрій населених пунктів -


Парковка сюда не относится.



"вулично-дорожня мережа" Вы сознательно проигнорировали?

В ответ на:

В ответ на:

Стаття 4. Законодавство з питань благоустрою населених
пунктів
2. Дія цього Закону поширюється на відносини, що виникають у
сфері благоустрою населених пунктів, і спрямовується на створення
сприятливого для життєдіяльності людини довкілля, збереження і
охорону навколишнього природного середовища, забезпечення
санітарного та епідемічного благополуччя населення.



То есть на парковку - не распространяется.


Вот это всё и касается допуска транспорта на ДВС. Вы еще будете говорить, что ДВС никак сюда не относится?

В ответ на:

В ответ на:

Стаття 16. Обмеження при використанні об'єктів благоустрою
1. На об'єктах благоустрою забороняється:



Запрета на остановку и стоянку - нет.



Откуда в Вашем воспаленном сознании взялось то, что в данном ЗУ будет прямой запрет на остановку и стоянку?


В ответ на:

В ответ на:

Стаття 34. Правила благоустрою території населеного пункту
1. Правила благоустрою території населеного пункту (далі -
Правила) - нормативно-правовий акт, яким установлюється порядок
благоустрою та утримання територій об'єктів благоустрою.
Правила розробляються для всіх сіл, селищ, міст і
затверджуються відповідними органами місцевого самоврядування.


А вот тут мы подходим к двум вещам. Во-первых, правила эти подзаконный акт, притом местный. А во-вторых, и это главное. П.1.1 ПДД устанавливает единый порядок для этой сферы в Украине и соответствие всех нормативных актов в этой сфере ПДД. То есть нельзя устанавливать местными правилами что-то от ПДД совсем отличное. И кроме того, как мы выяснили, дорожное движение и такой его элемент, как остановка и стоянка транспортных средств не относятся к сфере благоустройства населённых пунктов.



Стаття 10. Повноваження сільських, селищних і міських рад у сфері благоустрою населених пунктів
11) визначення місць стоянок транспортних засобів на об'єктах благоустрою населених пунктів, графіків роботи кладовищ, зовнішнього освітлення та санітарного очищення території, термінів проведення робіт з реконструкції та капітального ремонту об'єктів благоустрою.

Стоянки местные власти утверждают с согласования ГАИ, см. постановление КМУ №1342 от 03/12/2009



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: vvlaw]
      9 января 2011 в 22:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

это и должно иметь дискриминационный характер для ограничения использования!


Вот только дискриминация Конституцией запрещена... Нет уж, если не пускать на Крещатик, так автомобилистов и пешеходов в одинаковой степени


Вы путаете экономическую (как ограничение спроса на ресурс) и правовую дискриминацию

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: dimitar]
      9 января 2011 в 22:11 Гілками

В ответ на:

Верно тут подмечали, что скоро таких адвокатов вытеснит автоматизированное решение от программеров


Не дождётесь
В ответ на:

учитывая Вашу полуневменяемую аргументацию - Вы бы тоже могли обращаться, параллельно - в Спортлото.


Вы же рекомендуете
В ответ на:

"вулично-дорожня мережа" Вы сознательно проигнорировали?


Здесь нет противоречия, т.к. строительство и ремонт дорог, например, относятся к благоустройству.
В ответ на:

Вот это всё и касается допуска транспорта на ДВС.


Нет, это регулируется нормами Закона "О дорожном движении" и ПДД, как частными нормами, регулирующими данную сферу.
В ответ на:

Откуда в Вашем воспаленном сознании взялось то, что в данном ЗУ будет прямой запрет на остановку и стоянку?


Но там же есть другие запреты..?
В ответ на:

таття 10. Повноваження сільських, селищних і міських рад у сфері благоустрою населених пунктів
11) визначення місць стоянок транспортних засобів на об'єктах благоустрою населених пунктів, графіків роботи кладовищ, зовнішнього освітлення та санітарного очищення території, термінів проведення робіт з реконструкції та капітального ремонту об'єктів благоустрою.

Стоянки местные власти утверждают с согласования ГАИ, см. постановление КМУ №1342 от 03/12/2009


И где тут про их платность? И где про исключительность этих определённых мест с точки зрения дорожного движения?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5570
С нами с 19.06.2008

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: vvlaw]
      9 января 2011 в 22:35 Гілками

Я предлагаю заканчивать этот спор. Это очень хорошо, что есть любители пафосно попарковаться на платных парковках и "заплатить за воздух". Значит, на нычках для таких любителей шары как я больше места останется!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 308
С нами с 01.01.2011

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: Патворо]
      9 января 2011 в 22:40 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

какая разница. Я и налоги государство не плачу. разве что только по автомобильной части. =) Где логика? зачем платить за то что можна сделать бесплатным? за музыку фильмы ты тоже платишь сидя в интернете ?




тогда по твоей логике за товары твоей фирмы тоже не надо платить, а брать их бесплатно


Не надо путать товары с платой за воздух!




так а как я могу спутать, если по такой логике все должно даваться бесплатно, даже женщины?)))




хаха, кто то платить за женщин а кто то ими бесплатно пользуется. открою тебе секрет. от секса получают удовольствия что женщины что мужчины )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: Мамонт]
      9 января 2011 в 22:46 Гілками

В ответ на:

хаха, кто то платить за женщин а кто то ими бесплатно пользуется. открою тебе секрет. от секса получают удовольствия что женщины что мужчины )))




это женщины пользуются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: -LIK-]
      9 января 2011 в 22:48 Гілками

В ответ на:

Я предлагаю заканчивать этот спор. Это очень хорошо, что есть любители пафосно попарковаться на платных парковках и "заплатить за воздух". Значит, на нычках для таких любителей шары как я больше места останется!




лично мне хорошо, что есть платные стоянки - я редко езжу в центр, но когда мне надо, например, на прорезную я знаю, что всегда там теперь стану - так как там платно стоять теперь - и я спокойно туда еду - в этом тоже есть свой плюс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1076
С нами с 06.05.2008

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: Патворо]
      10 января 2011 в 11:07 Гілками





так пожалуйтесь в прокуратуру, с доказательствами, добейтесь законности, чтобы деньги шли не налево - чтобы они шли направо, на облагораживание парковок и улучшение качества стоянок; искоренение нарыва, так сказать




Вообще то для законности мы держим много служб дармоедов, пусть они отрабатывают.
Почему я должен отбиваться от мошенников и вымогателей, пусть с ними борются те, кому положено. А жалобы итд, бесполезно, система заточена на выкачивание денег, рука руку моет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: vodofone]
      10 января 2011 в 11:22 Гілками

В ответ на:


Вообще то для законности мы держим много служб дармоедов, пусть они отрабатывают.
Почему я должен отбиваться от мошенников и вымогателей, пусть с ними борются те, кому положено. А жалобы итд, бесполезно, система заточена на выкачивание денег, рука руку моет.




так а что они отрабатывать должны?
во всем мире в центре платная парковка и стоит далеко не 10 гривен и плата введена, т.к. на всех места на хватит, вот деньгами и регулируется, чтобы хоть места были - а то приедет так каждый на шарик и поставит на сутки
П.С. чиновники сами по себе никогда ничего отрабатывать не будут - и бороться пока вы на них не пожалуетесь (что они не борятся) - они не будут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: Патворо]
      10 января 2011 в 20:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я предлагаю заканчивать этот спор. Это очень хорошо, что есть любители пафосно попарковаться на платных парковках и "заплатить за воздух". Значит, на нычках для таких любителей шары как я больше места останется!




лично мне хорошо, что есть платные стоянки - я редко езжу в центр, но когда мне надо, например, на прорезную я знаю, что всегда там теперь стану - так как там платно стоять теперь - и я спокойно туда еду - в этом тоже есть свой плюс


Там всегда всё точно так же заставлено. Не сказал бы, что место найти проще. И никто из-за этого не откажется ехать в центр, если ему нужно именно в центр. Кроме вытягивания денег из карманов водителей, и именно за воздух, - не меняется ничего...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: Где на выходных запарковатся на Крещатике бесплатно? [Re: vvlaw]
      10 января 2011 в 23:27 Гілками

не знаю, сколько не заезжаю на прорезную - всегда есть место, с тех пор как за деньги

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7560

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія