autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Требуется ли состаление протокола?

подмастерье ***
40 лет, Киев
Сообщения: 77
С нами с 26.08.2009

Требуется ли состаление протокола?
      21 января 2011 в 13:16 Гілками

Приветствую.

Был остановлен за превышение более чем на 20 км/ч (разрешено 60, зафиксировали 83 км/час, в реальности ехал 68-69 км/ч). После длительной проверки моих доков, и всяческих настаиваний с моей стороны чтобы инспектор составил протокол про админ.правонарушение, на каждое моё настаивание инспектор мне говорил "Если Вы не согласны с нарушением, протокол не составляется"... Сообщил только что мне пришлют письмо, или позвонят для приглашения в суд для рассмотрения справЫ. Инспектор ссылался на распоряжения своего руководства (касательно того почему без протокола).

Сейчас пишу запрос в меструю гаёвню чтобы пояснили действия инспектора, и от чего он отталкивался не хотев составлять протокол, и держа у себя доки более 10-ти минут.


Недели две-три назад в новостях по телику видел репортаж о том, что гайцы обязаны составлять протоколы, за правонарушения, которые фиксируются при помощи техн.засобів, которые работают в автоматическом режиме.


Сейчас читаю КоАП (ст.258 Випадки, коли протокол про адміністративне правопорушення не складається)
--
...
У разі виявлення адміністративного правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксованого за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, протокол про адміністративне правопорушення не складається, а постанова у справі про адміністративне правопорушення виноситься без участі особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Копії постанови у справі про адміністративне правопорушення та матеріалів, зафіксованих за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, надсилаються особі, яка притягається до адміністративної відповідальності, протягом трьох днів з дня винесення такої постанови.
--

теперь вопрос, кто прав в сложившейся ситуации?

ЗЫ: в итоге, инспектор вернул доки, без никаких постанов или протоколов. Проходить к ихнему авто смотреть фото своего, я отказался. Данные инспектора есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
47 лет (29 лет за рулем), Васильков
Сообщения: 10805
С нами с 26.02.2009

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: cemen-t]
      21 января 2011 в 13:17 Гілками

В ответ на:

пришлют письмо, или позвонят для приглашения в суд



Жесть, может он


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39728
С нами с 01.06.2006

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: cemen-t]
      21 января 2011 в 15:37 Гілками

Не правы все. Инеспетор в том что он тебе говорил что протокол на составялется в случае несоглаися. Он не оформляется если инпектор согласился что нарущшения не было. А так офрмляется и проткол и постанова если инпектор считает что нарушение было .
Фиксация была не ав астоматическом режиме - вынесение потановы без участия нарушитеься тут применено быть не может.
А чем зафиксировали твою скорость ? Если Ареной- то таки не 69 ты ехал .
Если Визирем- надо было подойти и попросить показать фотку самым удаленным планом- на фотке было бы видно что кроме твоей есть еще авто с которой возможно и сняли скорость и приписали тебе бо ты был в лучшем ракурсе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
40 лет, Киев
Сообщения: 77
С нами с 26.08.2009

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: Джин]
      21 января 2011 в 17:13 Гілками

В ответ на:

Не правы все. Инеспетор в том что он тебе говорил что протокол на составялется в случае несоглаися. Он не оформляется если инпектор согласился что нарущшения не было. А так офрмляется и проткол и постанова если инпектор считает что нарушение было .
Фиксация была не ав астоматическом режиме - вынесение потановы без участия нарушитеься тут применено быть не может.
А чем зафиксировали твою скорость ? Если Ареной- то таки не 69 ты ехал .
Если Визирем- надо было подойти и попросить показать фотку самым удаленным планом- на фотке было бы видно что кроме твоей есть еще авто с которой возможно и сняли скорость и приписали тебе бо ты был в лучшем ракурсе.




Насколько я понял скорость мерялась Визиром, или чем-то другим-компактным-ручным что можно разместить за задним стеклом автомобиля, и что предлагает показать фото. По дорожной обстановке, действительно, в момент фиксации (или около того), в 3 ряда небольшой "шахматкой" выстроились три автомобиля. Опять же, никто явно не гнал, да и их пост был виден за 500 метров, да и погода не соответствовала быстро ехать. По комментариям гайца было: "у меня прибор запищал, я остановил".

Больше всего меня интересует конкретная норма/статья закона которая указывает на то, что в случае моего требования, инспектор обязан составить протокол. Т.к. в моём мире убеждений, общение с сотрудниками гаи у меня происходит в рамках "Если нарушил, несите протокол" (нарушал, - соглашусь; не нарушал, - не соглашусь). Минимум, есть аудио запись того, что я раза 3 минимум настаивал на протоколе, а мне мол "Нафига мне его писать если Вы с ним не согласны". Чесно говоря, после такой логики я несколько завис. Решил проконсультироваться.

Прояснит кто-то ситуацию касательно юридической стороны вопроса?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39728
С нами с 01.06.2006

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: cemen-t]
      21 января 2011 в 18:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не правы все. Инеспетор в том что он тебе говорил что протокол на составялется в случае несоглаися. Он не оформляется если инпектор согласился что нарущшения не было. А так офрмляется и проткол и постанова если инпектор считает что нарушение было .
Фиксация была не ав астоматическом режиме - вынесение потановы без участия нарушитеься тут применено быть не может.
А чем зафиксировали твою скорость ? Если Ареной- то таки не 69 ты ехал .
Если Визирем- надо было подойти и попросить показать фотку самым удаленным планом- на фотке было бы видно что кроме твоей есть еще авто с которой возможно и сняли скорость и приписали тебе бо ты был в лучшем ракурсе.




Насколько я понял скорость мерялась Визиром, или чем-то другим-компактным-ручным что можно разместить за задним стеклом автомобиля, и что предлагает показать фото. По дорожной обстановке, действительно, в момент фиксации (или около того), в 3 ряда небольшой "шахматкой" выстроились три автомобиля. Опять же, никто явно не гнал, да и их пост был виден за 500 метров, да и погода не соответствовала быстро ехать. По комментариям гайца было: "у меня прибор запищал, я остановил".

Больше всего меня интересует конкретная норма/статья закона которая указывает на то, что в случае моего требования, инспектор обязан составить протокол. Т.к. в моём мире убеждений, общение с сотрудниками гаи у меня происходит в рамках "Если нарушил, несите протокол" (нарушал, - соглашусь; не нарушал, - не соглашусь). Минимум, есть аудио запись того, что я раза 3 минимум настаивал на протоколе, а мне мол "Нафига мне его писать если Вы с ним не согласны". Чесно говоря, после такой логики я несколько завис. Решил проконсультироваться.

Прояснит кто-то ситуацию касательно юридической стороны вопроса?



Составление протокла обязательная вещь если инспектор считает что было нарушение и наммерен выписать за нарушение штраф. Твое несогласие -тут никакогго значения не имеет , для выражения своего несогласия существует специальное место в пртоколе где ты пишешь свое видение ситуации. Даже если ыт не то чтобы не согласен а настолько несогласен что отказываешься подписать -инеспктор должен найти двухх свидетелй которые зафиксируют твое несогласие подписывать. Какими документами это регилуирется- это не скажу , думаю это очеывидная вещь- есть нарущшшение ( с точки зарнеия инспектора) -пишется протокол в котором описыватеся время место и осбтоятельсвто нарушения.
Нежелание инспектора писать протокл при тебе объясняется просто -потом он его напишет, причем много чего понапишет и будут подпси двух сидетелй что ты подписать отказался - тех же таксистов остановит и они ему шо хочешь подпишут. А у тебя без протокла и постановы не будет возможности что-то оспаривать .
Шо делать в таком случае- даже не знаю, звонить в службу доверия ГАИ сообщать что инспектор утверждает ,что нарушение было а протокол писать не хочет. Писать разговор на камеру и конркетно перед камерой произносить его номер жетона и переспаршивать --так Вы не желаете оформлять протокол ? Чтобы он явно видел что его ответ будет записан. Думаю шо так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: Джин]
      21 января 2011 в 18:44 Гілками

В ответ на:

Какими документами это регилуирется- это не скажу , думаю это очеывидная вещь


Есть у них Инструкция (Приказ №77), где КУпАП пересказывается...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
29 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: cemen-t]
      21 января 2011 в 19:20 Гілками

Так я не понял. Он 10 минут сидел с твоими доками в своей машине? Тогда протокол скорее всего будет, но позже. С подписью двух "свидетелей", что ты отказался его подписывать. И узнаешь ты о нем или от исполнительной, или перед техосмотром. Поэтому ИМХО лучше работать "на опережение" и таки писать его начальству жалобу с приложением расшифровки аудиозаписи.
Если же у него не было возможности переписать твои данные, то можешь надеяться, что на память он их не выучил, и забыть сей инцендент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
21 год за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: LIS]
      21 января 2011 в 20:01 Гілками

В ответ на:

Так я не понял. Он 10 минут сидел с твоими доками в своей машине? Тогда протокол скорее всего будет, но позже. С подписью двух "свидетелей", что ты отказался его подписывать. И узнаешь ты о нем или от исполнительной, или перед техосмотром. Поэтому ИМХО лучше работать "на опережение" и таки писать его начальству жалобу с приложением расшифровки аудиозаписи.
Если же у него не было возможности переписать твои данные, то можешь надеяться, что на память он их не выучил, и забыть сей инцендент.



Именно так и будет.
Вообще не понимаю как можно отдать свои доки и ждать 10 минут. Они наверное сидели в машине и кофиек попивали вместо того чтобы работать.

Они взяли доки - составили протокол - пришли спросили - согласен или нет. Ну на нет и суда нет. Доки отдали, ТС уехал. Остановили двух свидетелей и все. Протокол готов. Ждите постановления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: cemen-t]
      22 января 2011 в 00:13 Гілками

должен составить протокол, если ты не согласен.
не должен, если согласен.
суда за твое превышение не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: farmukanx]
      22 января 2011 в 12:48 Гілками

В ответ на:

должен составить протокол, если ты не согласен.
не должен, если согласен.




Фигня!
По ПДДшным статьям протокол составляется всегда!!!
Рвём ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
21 год за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: may]
      22 января 2011 в 14:38 Гілками

+1000

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5570
С нами с 19.06.2008

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: Stas220]
      22 января 2011 в 15:51 Гілками

В моем похожем случае была заполнена шапка протокола с моими данными при мне. После, когда инспектор понял, что соглашаться я не буду и на 100% буду обжаловать, а также после некоторых прений, он меня "отпустил". Вопрос с начатым протоколом я решал следующим образом (надеюсь, что решил) - по приезду в Киев (часов через 6) позвонил в их службу доверия (в надежде, что звонок фиксируется - не знаю, так это или нет) и сообщил о происшедшем с указанием номера своей машины, номера машины ГАИ, времени и места, сказал, что обеспокоен происшедшим, от подписи я не отказывался, но протокол при мне не составлен, и боюсь, как бы не был составлен липовый протокол. Дежурный попросил перезвонить через 10 минут. После повторного звонка он мне сообщил, что связался с тем инспектором, и узнал, что протокол на меня не составлялся. В общем, где-то так...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: -LIK-]
      22 января 2011 в 18:24 Гілками

В ответ на:

После повторного звонка он мне сообщил, что связался с тем инспектором, и узнал, что протокол на меня не составлялся. В общем, где-то так...



Хорошо, если "так"!
А бывает и так: http://vzjatkamnet.at.ua/forum/7-738-1#19040


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: may]
      22 января 2011 в 23:59 Гілками

В ответ на:


По ПДДшным статьям протокол составляется всегда!!!
Рвём ?




перечитал 258-ю, таки да пддшных в ч.1 нет, баян не рвем
правда немного туманно звучит ч.2
В ответ на:

Протоколи не складаються і в інших випадках, коли відповідно
до закону штраф накладається і стягується, а попередження
оформлюється на місці вчинення правопорушення.



при чем штраф к попередженню?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
40 лет, Киев
Сообщения: 77
С нами с 26.08.2009

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: Stas220]
      23 января 2011 в 00:37 Гілками

В ответ на:


Вообще не понимаю как можно отдать свои доки и ждать 10 минут. Они наверное сидели в машине и кофиек попивали вместо того чтобы работать.

Они взяли доки - составили протокол - пришли спросили - согласен или нет. Ну на нет и суда нет. Доки отдали, ТС уехал. Остановили двух свидетелей и все. Протокол готов. Ждите постановления.




Пятница, утро, погода мрачная (снего-дождь), пр.Бажана, м.Вырлыця, первый ряд занят маршрутками-около-метровской-остановки, через метров 50 ещё непривычная купка автомобилей, последняя серебристый пассат ГАИ. За 400-500 метров до этого, во втором ряду тянется что-то похожее на Опель Комбо ~50км/ч, я за ним (мы c ним только выехали с ул.Черниговская (хитрая, местная улочка)), в третьем ряду никого, в четвертом неспеша догоняя нас Ниссан Альмера на 3-4 корпуса отставая. Я перестраиваюсь в третий ряд, сонно ускоряясь, Альмера на корпус от меня отстает идем с ней с одной скоростью,... это всё происходит вместе с тем что уже видно ГАЙский пассат. Ещё подумал, ну нормально, в четвертом ряду чел тоже не гонит. Две-три секунды, метров 100-150 до поста, выходит тело с полосатой палкой и явно меня тормозит. Взгляд на спидометр, стрелка явно ниже отметки 70 (то есть и не в плотную к отметке 70, и не по середине между 60-70). Ну ладно, правила требуют, останавливаюсь.
Перестраиваюсь во второй ряд, Опель уже на 3-4 корпуса сзади, проезжаю пассат, ещё 3-4 уже остановленных авто, и я 4-ый или 5-ый..

Вышел из авта, в течении минуты подходит инспектор, представляется, вежливо просит отойти подальше от дороги. Я ему, "Я что-то нарушил?". Он мне на украинском "Да, вы превысили скорость, я проверил, прибор зафиксировал 83 км/час". Передал ему документы, сказал что ехал явно менее 70-ти, и 83 км/час, скорость не моя. ГАй обойдя авто выдал, "Не знаю, у меня прибор запищал, я сразу же остановил, идемте со мной я Вам покажу фото". Я ему: "Холодно идти, скорость не моя, составляйте протокол, я подожду в своем авто". В итоге ГАй пошуровал к себе, я остался греться у себя.

Через 10-15 мин тот вернулся, я за время ожидания включил камеру на телефоне, явно не показывая его. По возвращению гая, записал разговор, в которой инспектор на мои просьбы и требования составить протокол, всячески отговаривался

в итоге, 25 минут простоя и никакой бумаги от ГАИ
Про внезапно выплывшие протоколы с пометками "отказался подписывать" наслышан, по сим готовил жалобу в гаёвню.

Всё изложил, попросил разъяснить действия инспектора, и сообщить составлялись ли им какие-либо протоколы/постановы без моего ведома, в случае наличия таких попросил скасувать. Указал что есть видео-аудио-запись, в которой инспектор чётко говорил что не-составлять-протокол - указание руководства. В жалобе я намекнул, что такие действия - нарушение моих прав.

Отвез лично в ГаИ, меня встретил некий дежурный, я ему:
-Где секретарь, у кого завизировать?.
тот начал включать еврейский стиль общения, а что у Вас, а может жалоба, или что ещё, А дайте почитать, а у нас нет журнала входящих, зайдите сразу к начальнику и т.п. Я ему намекнул что даже в самых нищих конторах регистрируется вся входящая\исходящая корреспонденция, про гос.учреждения тут и комментировать нечего. В итоге отнес на почту, отправил письмом с уведомлением. Далее буду смотреть что ответят.



Спасибо всем за комментарии, я конечно хотел тут прочитать конкретные статьи, в которых написано о обязательном составлении протокола в случае нарушения КоАП, и то что отказ его составлять, - нарушение (забыл слово)...законного_алгоритма_действий_при_работе_в_рамках_конкретно_нарушенной_статьи. (как-то так ), что в свою очередь можно трактовать как некомпетентность (в моём случае) инспектора, либо превышение служебных полномочий, или нарушение моих законных прав на ту же защиту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: cemen-t]
      23 января 2011 в 01:03 Гілками

В ответ на:


Спасибо всем за комментарии, я конечно хотел тут прочитать конкретные статьи, в которых написано о обязательном составлении протокола в случае нарушения КоАП, и то что отказ его составлять, - нарушение (забыл слово)...законного_алгоритма_действий_при_работе_в_рамках_конкретно_нарушенной_статьи. (как-то так ), что в свою очередь можно трактовать как некомпетентность (в моём случае) инспектора, либо превышение служебных полномочий, или нарушение моих законных прав на ту же защиту.



Стаття 254.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Требуется ли состаление протокола? [Re: farmukanx]
      23 января 2011 в 08:35 Гілками

В ответ на:


правда немного туманно звучит ч.2
Протоколи не складаються і в інших випадках, коли відповідно
до закону штраф накладається і стягується, а попередження
оформлюється на місці вчинення правопорушення.
при чем штраф к попередженню?




1. "штраф накладається і стягується"- оплата на месте, протокол не нужен.
2. "попередження оформлюється на місці вчинення правопорушення"- постановляется предупреждение, протокол не нужен.

Почему "туманно"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3514

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія