autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

К вопросу о 12.3...

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

К вопросу о 12.3...
      23 января 2011 в 19:39 Гілками

Где бы был этот водитель, если бы "тормозил, не меняя направления движения"? А ведь летящий со встречный грузовик - классический случай опасности для движения по нашим ПДД...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      23 января 2011 в 19:49 Гілками

аналогично (Ё-->):

http://youtu.be/3lku-nkRrxc


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2551
С нами с 04.08.2006

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      23 января 2011 в 19:58 Гілками

ну як же, спочатку по максимуму виконуємо 12.3, а потім е) 2.14. а потім наймаємо адвоката

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      23 января 2011 в 20:05 Гілками

Вадим, ты уже задрал своими "изысканиями" - где в 12.3 "не меняя полосы движения"?

12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.

В контексте данного правила "об'їзду перешкоди" означает общеупотребительное значение слова "перешкоди", т.е. - именно возникшего препятствия, несущего "небезпеку".

небезпека для руху — зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися. Окремим випадком небезпеки для руху є рух у межах смуги транспортного засобу іншого транспортного засобу назустріч загальному потоку;

Кроме того - в наших ПДД для таких случаев ВСЕГДА можно (и нужно!) применять п.2.14.е).

Так что наброс твой -


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      23 января 2011 в 20:07 Гілками

а если бы мой "оппонент" тормозил, не меняя полосы, то максимум - чиркнул бы о бампер. а так - влетел в бочину.
а за неделю (или две) до этого - если бы классика сзади не поменяла полосу на встречку (через двойную осевую) - то приехала бы основательно бы моему авто в задний бампер.

зачем все случаи ровнять под одну гребёнку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: К вопросу о 12.3... [Re: Alexsus]
      23 января 2011 в 20:15 Гілками

В ответ на:

Вадим, ты уже задрал своими "изысканиями" - где в 12.3 "не меняя полосы движения"?



объяснения бесполезны, т.к. в этой модели используется read-only memory с неким набором предустановленных данных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37802
С нами с 01.10.2005

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      23 января 2011 в 20:36 Гілками

удалил пост, не буду развивать адвокатосрач

Змінено spd (20:38 23/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: К вопросу о 12.3... [Re: Alexsus]
      23 января 2011 в 22:06 Гілками

В ответ на:

В контексте данного правила "об'їзду перешкоди" означает общеупотребительное значение слова "перешкоди", т.е. - именно возникшего препятствия, несущего "небезпеку".


Эксперты и следователи так не считают Куча случаев на практике, когда считают, что объезжать можно только попутно движущегося или неподвижное препятствие, то есть трактуют это понятие именно в таком плане, как оно существует в п.1.10...
Кроме того, и тут на форуме есть много сторонников точки зрения, что менять направление движения нельзя...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: К вопросу о 12.3... [Re: spd]
      23 января 2011 в 22:08 Гілками

Видео-то смотрел?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      23 января 2011 в 23:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В контексте данного правила "об'їзду перешкоди" означает общеупотребительное значение слова "перешкоди", т.е. - именно возникшего препятствия, несущего "небезпеку".


Эксперты и следователи так не считают Куча случаев на практике, когда считают, что объезжать можно только попутно движущегося или неподвижное препятствие, то есть трактуют это понятие именно в таком плане, как оно существует в п.1.10...




Как они там себе "трахтують" - их проблемы. Виновность устанавливается в суде. Сделай запрос по сваим "трахтовкам" в ЦБДД - узнаешь массу нового, возможно - для авдвоката по ДТП и полезного. Заодно и ПДД перечитай на сон грядущий. Для особо "тяжёлых - есть ПДД с комментариями (и даже кортинкаме):



А пока нефиг эту дурь (причём заявленную безапелляционно) здесь постить - чай не просто "пипл хавающий" собрался.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
41 год (22 года за рулем), Київ, Поділ
Сообщения: 6456
С нами с 30.09.2008

Re: К вопросу о 12.3... [Re: spd]
      23 января 2011 в 23:11 Гілками

В ответ на:

удалил пост, не буду развивать адвокатосрач



+1 Мужчины, не поддавайтесь на гнусный троллинг!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      23 января 2011 в 23:36 Гілками

В ответ на:

Кроме того, и тут на форуме есть много сторонников точки зрения, что менять направление движения нельзя...




Как правило, нельзя
Жизнь вносит свои изменения.
У меня, например не было выбора
Так, что все спортсмены\гонщики? Умеют выруливать в любых ситуациях?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: К вопросу о 12.3... [Re: Феодосійович]
      23 января 2011 в 23:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Кроме того, и тут на форуме есть много сторонников точки зрения, что менять направление движения нельзя...




Как правило, нельзя




Ыыыы



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: К вопросу о 12.3... [Re: vvlaw]
      24 января 2011 в 14:18 Гілками

Если есть опасность для жизни водиетль может отступать от правил. двадцатитонный грузовик летящий навстречу со скоростью 80 кмч, я считаю, вполне представвляет опасность для жизни.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58251
С нами с 03.09.2001

Re: К вопросу о 12.3... [Re: saygak]
      24 января 2011 в 14:34 Гілками

В ответ на:

Если есть опасность для жизни водиетль может отступать от правил.



На самом деле формулировка звучит существенно иначе:
е) відступати від вимог законодавства в умовах дії
непереборної сили або коли іншими засобами неможливо запобігти
власній загибелі чи каліцтву громадян.


Т.е. просто самого наличия опасности для жизни мало, надо еще иметь отсутсвие законных альтернатив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37802
С нами с 01.10.2005

Re: К вопросу о 12.3... [Re: Drunkard]
      24 января 2011 в 14:55 Гілками

В ответ на:

Т.е. просто самого наличия опасности для жизни мало, надо еще иметь отсутсвие законных альтернатив.



Здесь выбора особого нет. Если рассматривать с точки зрения последствий, то не все так просто получается - условия крайней необходимости. Вот здесь подробно перетерли: страница. Но Вадим до сих пор не просек фишку, поэтому опять тему про 12.3 поднял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: К вопросу о 12.3... [Re: Alexsus]
      24 января 2011 в 21:29 Гілками

Так и суды сплошь и рядом так же трактуют (и руководствуются теми же экспертизами)...
Я пишу так потому, что знаю, как это происходит на практике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: К вопросу о 12.3... [Re: Феодосійович]
      24 января 2011 в 21:30 Гілками

А что, водитель на видео, - спортсмен?
В том-то и дело, что это как раз бывает способом избежать ДТП не только для спортсменов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: К вопросу о 12.3... [Re: Drunkard]
      24 января 2011 в 22:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если есть опасность для жизни водиетль может отступать от правил.



На самом деле формулировка звучит существенно иначе:
е) відступати від вимог законодавства в умовах дії
непереборної сили або коли іншими засобами неможливо запобігти
власній загибелі чи каліцтву громадян.


Т.е. просто самого наличия опасности для жизни мало, надо еще иметь отсутсвие законных альтернатив.



В данном конкретном случае какие были альтернативы? Телепортироваться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2706

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія