autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни (5/5)

СуперСтар **
53 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: lh2]
      2 февраля 2011 в 20:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Видео, говорите?
Чтобы не переворачиваться при таких прыжках, машина должна быть неустойчивой?

Или так ездят на неустойчивых машинах?





Устойчивость - штука достаточно сложная Бывает она статическая, и бывает динамическая. Динамическая в данном случае (езды на 2-х колесах) обеспечивается таки водилой онли, но не машиной. Более того, на чем-то в стиле Митсу 3000 этот номер проделать будет на порядки сложнее.... В общем и целом - современную легковую машину (устойчивую) поставить на 2 колеса чисто силой сцепления колес с асфальтом тупо не получится. Вернее "оторвать" 1 колесо можно (если очень постараться), может в пике даже 2 (на какой кочке), но далее крен разиватся не будет. Т.е. чего с ней не делай (на ровном) - оно будет боком скользить, но переворачиваться не будет. В отличие от твоего к примеру сарайчика, который на бок можно положить чисто рулем и газом. На вероятность переворота при боковом ударе - это тоже довольно сильно влияет.



+100%!!!
Эти видео как раз и показывают низкую неустойчивость жипов из-за высокого центра тяжести!! Обычные легковушки так на 2 колеса обычно ставят только при помощи специального трамплина - центр тяжести низко.. Хотя перевороты бывают - тот же М-Б А-класса без ЕСП на лосином тесте. Хотя этот мерс больше высокий, чем широкий...

З.Ы. А чуваки на видео реально продвинутые водилы!
З.З.Ы. Вадим, Вы так умеете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: vvlaw]
      2 февраля 2011 в 21:00 Гілками

В ответ на:

Но он (там во всех роликах, кроме одного, такие машины, как у меня ) и при прыжках, даже при неровном приземлении, не переворачивается!
А вот видео из соседней ветки, где при аналогичном ДТП перевернулся никакой не джип...





"Прыгать и не переворачиваться" - то отдельное искусство, и ты напрасно путаешь чуть не рекламные ролики с записями вебкамов. Ты вот тогда уже WRC посмотри, как они там прыгают, и как не переворачиваются. Хоть там ниразу и не джипы квадратные Вадим не спорь с очевидным, чем ближе к асфальту, тем машина устойчивее. Это закон природы, и глупо с ним спорить. Аль тебе картинки рисовать с векторами, шириной колеи, ЦТ и поправками на хода подвески и предельный коэфициент сцепления? Оно тебе надо, те картинки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: PavelGA]
      2 февраля 2011 в 21:55 Гілками

В ответ на:

А чуваки на видео реально продвинутые водилы!
З.З.Ы. Вадим, Вы так умеете?


Увы, нет. Но у меня стиль вождения намного более спокойный
А будь машина неустойчива, её никакой суперводитель так не удержит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: lh2]
      2 февраля 2011 в 21:58 Гілками

В ответ на:

"Прыгать и не переворачиваться" - то отдельное искусство, и ты напрасно путаешь чуть не рекламные ролики с записями вебкамов.


Это не могут быть рекламные ролики - во-первых, локально арабские, во-вторых, там половина машин возраста моей и старше. Смысл?
В ответ на:

Ты вот тогда уже WRC посмотри, как они там прыгают, и как не переворачиваются. Хоть там ниразу и не джипы квадратные


Ну иногда и там переворачиваются Смотрел такие видео. Но когда те машины с теми водителями не переворачиваются, это никого не удивляет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: vvlaw]
      2 февраля 2011 в 22:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

"Прыгать и не переворачиваться" - то отдельное искусство, и ты напрасно путаешь чуть не рекламные ролики с записями вебкамов.


Это не могут быть рекламные ролики - во-первых, локально арабские, во-вторых, там половина машин возраста моей и старше. Смысл?




Это рекламные ролики тех водил... Или соревнований, на которых они отжигали. И машины там подготовленные. Думаю на твоем "гражданском" кукурузнике после прыжка в 20+ метров, двигатель доставали-бы через задние двери, а мосты - стояли-бы вдоль машины, а не поперек. Там все - спортсмены, или иные всякие профи, у них покатушки на джипах по пустыне - национальный вид спорта, да еще и бизнес (туристов катают). Причем так катают, что даже бывалые раллисты охреневают, и это у них просто обычная тривиальная туристическая развлекуха...

Впрочем думаю если им показать какие покатушки по скользкому - те джиповодилы сами охренеют не меньше чем мы, когда на их песчанные заезды смотрим. Местный колорит, так сказать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
53 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: vvlaw]
      2 февраля 2011 в 22:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А чуваки на видео реально продвинутые водилы!
З.З.Ы. Вадим, Вы так умеете?


Увы, нет. Но у меня стиль вождения намного более спокойный
А будь машина неустойчива, её никакой суперводитель так не удержит.




Опять Вы путаете мягкое с теплым! Это обычная физика - правда курс любого технического ВУЗа (теоретическая механика)...

Удержать в неустойчивом равновесии и вывести в это равновесие - разные процессы. Джип в него выводится легко, а легковушку туда даже силой не затянешь - ув. их2 обзорно это описал..
Наиболее устойчивый - картинг - в 5 см от асфальта.. Но у нас был , который умудрился его (125-ку) перевернуть - подробностей не знаю, не видел, я тогда приехал на тренировку позже (в 86-м году). даже не пострадал - что удивительно.

Змінено PavelGA (22:14 02/02/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12405
С нами с 27.08.2003

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: lh2]
      2 февраля 2011 в 22:16 Гілками

В ответ на:

Вадим не спорь с очевидным, чем ближе к асфальту, тем машина устойчивее. Это закон природы, и глупо с ним спорить.




Щетаешь это для Вадима аргумент?

Змінено AlexBolo (22:17 02/02/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
pwd
Достоевский **
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6510
С нами с 07.06.2008

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: AlexBolo]
      3 февраля 2011 в 09:54 Гілками

В ответ на:


В уголовном деле о резонансном ДТП на пересечении проспекта Мира и ул. Артема 22 января, когда погибли две девушки, 21 и 26 лет, подозреваемым стал водитель ВАЗ-21140. Его автомобиль выехала на перекресток, несмотря на красный сигнал светофора, что и привело к столкновению с джипом «Тойота-Прадо», где находились семь пассажирок.
За рулем ВАЗа был 22-летний студент автодорожной академии. По указанию областной прокуратуры его задержали. После чего суд арестовал подозреваемого - сейчас он находится в СИЗО. По части 3 статьи 286 Уголовного кодекса,




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: lh2]
      3 февраля 2011 в 20:33 Гілками

Думаю, что подготовка машин там минимальная, хотя амортизаторы могут стоять далеко не серийные, например. Но суть-то в данном случае не в этом, и не в том, что водители там, безусловно, намного выше среднего. От такой подготовки (дорожный просвет, высота и центр тяжести существенно не изменяются) склонность к перевороту не изменится существенно в ту или иную сторону.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: vvlaw]
      3 февраля 2011 в 20:46 Гілками

В ответ на:

Думаю, что подготовка машин там минимальная, хотя амортизаторы могут стоять далеко не серийные, например. Но суть-то в данном случае не в этом, и не в том, что водители там, безусловно, намного выше среднего. От такой подготовки (дорожный просвет, высота и центр тяжести существенно не изменяются) склонность к перевороту не изменится существенно в ту или иную сторону.




Склонность к перевороту в ту или иную сторону при том что они сполняют - весьма критично зависит от работы рулем (и кстати газом). И ты как мотоциклист должен быть про это в курсе кстати А так-же от выбора места (рельефа) той площадки, на которой они выеживаются, и с учетом этого рельефу траектории машины. Весьма и весьма зависит. Статическая устойчивость - оно им тут скорее мешает. Но например при попытке проехать змейку в стиле и со скоростью спорткупе, недостаток этой самой статической устойчивости положит джип на бочину на 2-м или 3-м "махе" без вариантов, и никакой водила тут не спасет, разве что просто будет ехать раза в 2-3 медленнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП в Донецке: погибли 2 девушки, 5 - в тяжелом состояни [Re: lh2]
      3 февраля 2011 в 22:18 Гілками

В ответ на:

Склонность к перевороту в ту или иную сторону при том что они сполняют - весьма критично зависит от работы рулем (и кстати газом). И ты как мотоциклист должен быть про это в курсе кстати


Тут аналогия с мотоциклом не совсем корректная, хотя бы потому, что для мотоцикла такое положение штатное, и принципы поддержания равновесия несколько иные.
В ответ на:

Но например при попытке проехать змейку в стиле и со скоростью спорткупе, недостаток этой самой статической устойчивости положит джип на бочину на 2-м или 3-м "махе" без вариантов, и никакой водила тут не спасет, разве что просто будет ехать раза в 2-3 медленнее.


Ну так джип и не предназначен для скоростных змеек

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11511

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія