autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Калашников все? (6/6)

гроза таксистов *
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72169
С нами с 25.06.2002

Re: Калашников все? [Re: Джин]
      31 марта 2011 в 19:17 Гілками

В ответ на:

Что будет с нарезами ставола из которого такой пулей стрелять будут?


свинцовая оболчка служит еще и для увеличения веса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Калашников все? [Re: Джин]
      31 марта 2011 в 19:52 Гілками

В ответ на:

Про дефрагментацию писал я. Я это читал в амеровской статье специально посвященной разным калибрам. Ссылку на нее нашел в ганзах, к сожалению щас повтороно найти не сомг. Там и фотки были разбитой на фрагменты пули а также типа рентгенснимок баллистичесокго геля с застрявшей дефрагментировнаной пулей. Это происходит в отлчии от больших калибров за счет большей скорости пули малого калибра .Конечно стальной сердечник не разбивается, отрываются куски оболочки. Вышепреведенную статью не читал но если там расписано за полностью стальную пулю- то осуждаю. Где это полностальные пули используются7 Что будет с нарезами ставола из которого такой пулей стрелять будут?




Срываемая оболочка дефрагментироваться наверное таки может, сколько там той оболочки (по толщине)... А даже если и не дефрагментируется, то сплющит ее конкретно, и будет там 2 поражающих элемента, сердечник отдельно, и оболочка отдельно. Ну т.е. если оболочку броник не задержит. Т.е. в принципе по "поражающим свойствам" мелкие калибры на сегодня вроде военных устраивают. Что делает кстати сомнительным возврат к "хорошему" 7,62.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Калашников все? [Re: Джин]
      31 марта 2011 в 20:07 Гілками

В ответ на:

Про дефрагментацию писал я. Я это читал в амеровской статье специально посвященной разным калибрам. Ссылку на нее нашел в ганзах, к сожалению щас повтороно найти не сомг. Там и фотки были разбитой на фрагменты пули а также типа рентгенснимок баллистичесокго геля с застрявшей дефрагментировнаной пулей. Это происходит в отлчии от больших калибров за счет большей скорости пули малого калибра




Надійна фрагментація відбувається тільки на відстанях до 150м, а якшо стріляють з карабіна (М4) - то ще менших. Так що не все так однозначно.

В ответ на:

.Конечно стальной сердечник не разбивается, отрываются куски оболочки. Вышепреведенную статью не читал но если там расписано за полностью стальную пулю- то осуждаю. Где это полностальные пули используются7 Что будет с нарезами ставола из которого такой пулей стрелять будут?




А що буває з нарізами АК з котрого стріляють кулею у сталевій оболонці ще з часів царя Панька?

PS. Повністю сталевих куль не бачив, але повністю мідні - запросто. Зі сталюкою, скоріш за все, просто неможливо досягти необхідної маси кулі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Калашников все? [Re: _KD_]
      31 марта 2011 в 20:31 Гілками

В ответ на:


PS. Повністю сталевих куль не бачив, але повністю мідні - запросто. Зі сталюкою, скоріш за все, просто неможливо досягти необхідної маси кулі.




Ну че, уран с алюминием вроде еще бывает. Но то таки уран


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 13518
С нами с 28.07.2004

Re: Калашников все? [Re: Джин]
      1 апреля 2011 в 10:54 Гілками

В ответ на:

Где это полностальные пули используются7 Что будет с нарезами ставола из которого такой пулей стрелять будут?



Storag имел ввиду скорее всего стальной сердечник + томпаковую оболочку, без промежуточного свинцового слоя. Но если прочесть что такое томпак, то все станет на места. Снаружи - медь, скользящая по нарезам и потому уже сталь. По логике все нормуль. Но современные пули постороены практически по принципу подкалиберного снаряда мягкая оболочка, остающаяся на бронике либо фрагментами без оного попадающая в тело и стальной тугоплавкий сердечник, проникающий хорошо как в защищенное тело, так и легко пробивающий бронежилеты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Калашников все? [Re: Scirocco GTi]
      1 апреля 2011 в 20:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Где это полностальные пули используются7 Что будет с нарезами ставола из которого такой пулей стрелять будут?



Storag имел ввиду скорее всего стальной сердечник + томпаковую оболочку, без промежуточного свинцового слоя. Но если прочесть что такое томпак, то все станет на места. Снаружи - медь, скользящая по нарезам и потому уже сталь.





Міді там з гулькин хєр - нарізи її спокійно прорізають до сталі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5479
С нами с 16.11.2006

Re: Калашников все? [Re: _KD_]
      1 апреля 2011 в 21:08 Гілками

а де можно попробовать его? пострелять.
даже как-то обидно, порой, на военке нам деревянный муляж показывали как разбирать собирать - нехера не понимал тогда, а ща такая тяга к оружию появилась, к хорошему.
знакомый мент на охране у нас работал, так я у него ПМ брал разобрать собрать.
возьу в аренду акм для сборки разборки изучения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3092
С нами с 26.05.2008

Re: Калашников все? [Re: Storag]
      1 апреля 2011 в 23:38 Гілками

В ответ на:

У нас на стрельбище было 3 рубежа. 100м, 400м и 800м. Стрельба лежа с упора, штатный АК-74 (с деревянным прикладом, в Союзе были и с пластмассовым, я в Германии служил). Стреляли и ночью в противогазах и днем без оных
На оценку отлично надо было поразить все мишени. Стрельба очередями по 3 патрона, мишень при попадании в нее падает. Иногда стреляли на 100м по бумажной мишени одиночными.
Когда стреляли по окончании института на сборах (Калининград) перед здачей госэкзаменов по военке, то стрельбище было какое-то урезаное, самая дальняя мишень была кажись на 400м...



На таких всяких стрельбах сильно зависит от оператора полигона. Он может мишени положить/заблокировать в зависимости от требуемого результата. Сам два года этим занимался, бывало, что стройбатовцы отлично стреляли)))
А из калаша на большой дальности действительно трудно во что-то попасть, особенно если это обычное полковое оружие, не пристрелянное "под себя". Поменял ствол, и уже другая картина...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

Re: Калашников все? [Re: Andrey007]
      2 апреля 2011 в 14:08 Гілками

Ты понимаеш, если за пультом никто не стоит во время стрельбы а оператор заходит в будку только когда надо мишени поднять то результат от него не зависит. В армии стреляли больше не на результат, просто положено было за месяц выстрелять определенное количество боеприпасов - вот нас и выгоняли пострелять. На результат стреляли раз в полгода.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3092
С нами с 26.05.2008

Re: Калашников все? [Re: Storag]
      2 апреля 2011 в 20:29 Гілками

Да это я так, к слову. Подъемником, кстати, можно управлять и из другого места, это не сложно. Там питание 2 провода и управление еще один. И датчик на мишени можно зажать так, что фиг она падать будет. Или от ветра будет валиться. Берется контактная группа от любого реле, из алюминиевой вилки-ложки делается зажим на фанеру. Эх...
Самому довольно много довелось пострелять из калаша, согласен, что как оружие ближнего боя он норм, а прицельно стрелять на большие дистанции надо уметь, чего у большинства служащих СА отсутствовало напрочь. Я спрашивал, многие за службу 9-12 патронов на присяге пальнули и все. Разбирать в школе всех научили, а стрелять-нет.
Укороченный, так тот вообще, стреляет "в указанном направлении".
По теме- простое устройство, технологичное, массовое. С прицельными приспособлениями не мешает подмутить, конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: Калашников все? [Re: Andrey007]
      5 апреля 2011 в 00:58 Гілками

Слышал, что калибр 5,56 дефрагментируется сильно при попадании об кость. За что эксперты сильно ругают натовский стандарт, он в конвенции не вписывается.
5,45 в теле начинает вращаться из-за потери устойчивости, повреждая всё, до чего дотягивается. Плюс так называемые повреждения от того, что раневой канал расширяется и идёт повреждение от давления пористых органов, печени, почек. В общем, ничего хорошего от попадания в тело человека пули нет.
Не знаю, насколько это правда (оффтоп), но при попадании калибра 12,7 даже в одежду и большой кинетической энергии отрывало конечность. При попадании в тело иногда перебивало пополам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3092
С нами с 26.05.2008

Re: Калашников все? [Re: Voin]
      5 апреля 2011 в 07:52 Гілками

Это все очень прикольно. Оружие создают, чтобы убивать, а потом критикуют, что оно не так убивает, как хотел бы Гринпис.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
54 года (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Калашников все? [Re: Andrey007]
      5 апреля 2011 в 08:08 Гілками

В ответ на:

Это все очень прикольно. Оружие создают, чтобы убивать, а потом критикуют, что оно не так убивает, как хотел бы Гринпис.



сейчас тренд поменялся
крайне желательно, чтобы тяжело ранил - ибо одним выстрелом снимаешь несколько человек, которые его будут вытаскивать, транспортировать,лечить и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3092
С нами с 26.05.2008

Re: Калашников все? [Re: Lazy]
      5 апреля 2011 в 19:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Это все очень прикольно. Оружие создают, чтобы убивать, а потом критикуют, что оно не так убивает, как хотел бы Гринпис.



сейчас тренд поменялся
крайне желательно, чтобы тяжело ранил - ибо одним выстрелом снимаешь несколько человек, которые его будут вытаскивать, транспортировать,лечить и т.п.



Тада надо пурген над окопами распылять, а не из калаша строчить. Все будут сидеть в окопах и дристать. Гринпис торжествует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Калашников все? [Re: Voin]
      5 апреля 2011 в 19:47 Гілками

У відповідь на:

при попадании калибра 12,7 даже в одежду и большой кинетической энергии отрывало конечность.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Калашников все? [Re: Andrey007]
      5 апреля 2011 в 21:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Это все очень прикольно. Оружие создают, чтобы убивать, а потом критикуют, что оно не так убивает, как хотел бы Гринпис.



сейчас тренд поменялся
крайне желательно, чтобы тяжело ранил - ибо одним выстрелом снимаешь несколько человек, которые его будут вытаскивать, транспортировать,лечить и т.п.



Тада надо пурген над окопами распылять, а не из калаша строчить. Все будут сидеть в окопах и дристать. Гринпис торжествует.



Низя. Химическое типа оружие. В свое время была идея "нелетального действия" распылять над врагом психотропную всякую хрень, что-бы егойные солдаты в кумаре перестреляли друг друга, и вообще все во шо попадут. Считалось шо даже лучше чем их убивать на месте. Но как-то не прижилось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Калашников все? [Re: Storag]
      4 мая 2011 в 01:32 Гілками

В ответ на:

http://nyx.su/wp231051/avtomat-kalashnikov-i-ego-trudovaja.html
Интересно, чем его заменят россияне.




І індуси туди ж:

"Міністерство оборони Індії запланувало купівлю 44618 автоматів і 33,6 мільйона боєприпасів до них, повідомляє Defense Aerospace.

Сума потенційної операції оцінюється в мільярд доларів. Купівля автоматів буде проведена за підсумками тендеру, оголошеного в інтересах сухопутних військ Індії.

Інтерес до тендеру вже проявили бельгійська компанія FN Herstal, італійська Beretta, німецька Heckler and Koch, ізраїльська Israel Weapon Industries, американські Colt Defense і Bushmaster Firearms International і сінгапурська Singapore Technologies Kinetics.
"



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10986

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія