autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Что это на фото такое и зачем оно? (2/2)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: митя-паровоз]
      3 мая 2011 в 00:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Это клапан. Таки служит для сброса избыточного давления. Тоесть работает только на выпуск. Если бы его не было, то при захлопывании двери, очень сильно болели бы уши ибо лишнему воздуху было бы некуда уходить




т.е. если 4 человека одновременно захлопнут каждый свою дверь - всё будет ок?



без клапана будет эффект усиленный в 4 раза, но только при условии строго одновременного захлопывания, иначе будет только эффект от последней двери т.е. единственной двери которая будет захлопнутой при отсутствии иных путей выхода воздуха.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 238
С нами с 04.03.2011

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: Andrew82]
      3 мая 2011 в 00:42 Гілками

В ответ на:


без клапана будет эффект усиленный в 4 раза, но только при условии строго одновременного захлопывания, иначе будет только эффект от последней двери т.е. единственной двери которая будет захлопнутой при отсутствии иных путей выхода воздуха.




а при наличии клапана?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
36 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: drei]
      3 мая 2011 в 00:44 Гілками

oк, а как это работает? как воздух поступает к клапану? чото не видел я в салоне отверстий вентиляционных сзади - стойки вроде бы глухие, под сиденьями ничо, под стеклом тоже.. или они не видны на первый взгляд?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3564
С нами с 01.11.2005

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: Counter-Striker]
      3 мая 2011 в 09:42 Гілками

В ответ на:

Никакого избыточного давления особого не возникает. Без отверстий сзади салон не вентилировался-бы. Если-бы их в другом месте располагали, то было-бы сложней добиться хорошей вентиляции. Тянуло-бы запахи их багажника и все такое.
Без клапанов сзади туда-бы сосало пыль на замедлениях, воздух-бы менял направление движения, без включенного постоянно вентилятора ездить было-бы неприятно, да и он-бы не решал проблему полностью.
А давление там особо-бы не поднималось без этих отверстий сзади, на единицы процентов.





А особо большого давления и не нужно. Но оно есть. Если вентиляция салона есть, значит клапан открыт. Если клапан открыт, а он при заборе воздуха снаружи открыт (либо от набегающего потока в движении, либо от вентилятора, если маленькая скорость), значит на этот клапан что-то давит. Что на этот клапан может давить? А - ВОЗДУХ !!!

Ведь абсолютно герметичных салонов у машин небывает...у кого-то уплотнения лучше, у кого-то хуже, но неплотности есть у всех. Если воздухозаборник переключить в режим рециркуляции и проехать по пыльной дороге (грунтовке) - пыль в салоне будет у всех, только у тех, у кого уплотнения лучше пыль появится позже и ее будет меньше, у кого хуже - раньше и больше. Воздухозаборник в режиме вентиляции (при необходимости с вентилятором) как-раз и создает то небольшое избыточное давление, которое чуть-чуть приоткрывает клапан (без которого этого давления небыло-бы) и недает пыли проникать в салон.

По такому-же принципу на военной технике сделана защита от хим. заражения: специальный вентилятор (уже непомню как он называется) затягивает забортный воздух через фильтр (типа противогазного) и дует в салон. Может не на всей технике, но в моей части такие вентиляторы стояли на всех радиостанциях (в КУНГ-ах).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: bomber]
      3 мая 2011 в 10:47 Гілками

В ответ на:

А особо большого давления и не нужно. Но оно есть. Если вентиляция салона есть, значит клапан открыт. Если клапан открыт, а он при заборе воздуха снаружи открыт (либо от набегающего потока в движении, либо от вентилятора, если маленькая скорость), значит на этот клапан что-то давит. Что на этот клапан может давить? А - ВОЗДУХ !!!


КО продолжает пояснять разницу.
Избыточное давление - это когда давление выше какого-то другого. Атмосферного за бортом, например.
В данном-же случае при движении автомобиля в этой области возникает наоборот, разрежение. (А при движении задним ходом, например, области высокого и низкого давления имеют все шансы поменяться местами.) Поэтому об избыточном давлении говорить не корректно. Вытяжка из погреба следуя этой-же логике служит для сброса избыточного давления из погреба что-ли? Нет, она сконструирована таким образом, чтобы создавать ток воздуха за счет разницы давлений, так-же и в автомобиле.
То, что хлопок дверью вызывает выход воздуха оттуда - я пояснил, просто эта сторона вытяжки ближе и туда воздуху выйти легче, чем через передний воздухозабор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3564
С нами с 01.11.2005

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: Counter-Striker]
      3 мая 2011 в 16:14 Гілками

В ответ на:

КО продолжает пояснять разницу.
Избыточное давление - это когда давление выше какого-то другого. Атмосферного за бортом, например.




пральна, согласен

В ответ на:

Вытяжка из погреба следуя этой-же логике служит для сброса избыточного давления из погреба что-ли?




я нигде не писал, что клапана для сброса избыточного давления

Я писал, что клапана - для поддержания очень небольшого избыточного давления внутри салона по отношению к окружающей среде для уменьшения попадания пыли в салон, и, как побочный эффект - уменьшения влияния хлопков дверьми...Хотя я могу ошибаться...сначала хлопки, потом давление....но я на 100% уверен, что при заборе воздуха снаружи (в движении или при включенном вентиляторе) избыточное давление внутри салона есть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
51 год (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 769
С нами с 15.07.2002

Re: что за хрень? [Re: PeterQ]
      3 мая 2011 в 21:01 Гілками

В ответ на:

На «зубилах» оно было в 2 вариантах — сначала через жабры на задних форточках, потом стали делать через обсуждаемый клапан и жабры убрали.




Никакого клапана под задним бампером в зубилах не было и нет.

...На автомобилях имеется вытяжная вентиляция, обеспечивающая отсос воздуха из салона кузова. На автомобилях ВАЗ-2108 воздух отсасывается в зазоры под обивку крыши (в основном, из задней части салона) и попадает во внутренние полости 41 центральных стоек, затем через резиновые воздуховоды 42 и отверстия в задних кромках облицовок 40 выходит наружу. Отсос осуществляется за счет разрежения, возникающего при движении автомобиля у задних кромок облицовок центральных стоек кузова.

На автомобилях ВАЗ-2109 вытяжная вентиляция выполнена сзади проемов кузова для стекол боковин. Вентиляция осуществляется также за счет разрежения, возникающего у дефлекторов 47 при движении автомобиля Воздух отсасывается из задней части салона под облицовки 44 дефлекторов, отжимает резиновые клапаны 45 и через отверстия дефлекторов выходит наружу. Резиновые клапаны 45 предотвращают попадание наружного воздуха в салон при боковом ветре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
51 год (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 769
С нами с 15.07.2002

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: drei]
      3 мая 2011 в 21:14 Гілками

http://www.navigator.mn/vw-golf-4/sistem...vtomobilya.html

Home Volkswagen Golf IV
6. Система вентиляции и отопления
6.7. Вентиляция салона автомобиля
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ

Расположение вентиляционной решетки на автомобиле



1 – рабочие кромки; 2 – вентиляционная рамка

Воздух из салона автомобиля удаляется через вентиляционные отверстия в облицовке багажника. Для нормального функционирования системы вентиляции эти отверстия не рекомендуется закрывать.

Вентиляционные отверстия расположены с правой и левой стороны автомобиля под задним бампером.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: bomber]
      3 мая 2011 в 23:37 Гілками

В ответ на:

Я писал, что клапана - для поддержания очень небольшого избыточного давления внутри салона по отношению к окружающей среде для уменьшения попадания пыли в салон,



О боги! Когда-же дойдет, что они не для поддержания какого-то избыточного давления, а для предотвращения тока воздуха снаружи внутрь в те моменты, когда в внутри машины вблизи этих вентиляционных отверстий давление ниже, чем давление снаружи возле этих отверстий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
51 год (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 769
С нами с 15.07.2002

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: Counter-Striker]
      4 мая 2011 в 01:05 Гілками

В ответ на:

...когда в внутри машины вблизи этих вентиляционных отверстий давление ниже, чем давление снаружи возле этих отверстий.





А когда такое возможно??? При движении задним ходом на скорости 150 км/ч??? И все равно там будет разряжение, т.к. эти клапана находятся под накладкой бампера и набегающий поток, уходящий под днище, будет там создавать разряжение.
При движении. давление перед клапаном в машине ВСЕГДА выше, чем за клапаном.
Эти клапана служат при движении автомобиля обеспечения направления потока воздуха в салоне перед >>> назад и далее через багажник на улицу. Более не для чего. Все остальное, типа хлопков дверей, защиты от пыли и т.д. - выдумки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Донецк
Сообщения: 3425
С нами с 15.02.2008

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: drei]
      4 мая 2011 в 08:20 Гілками

попробуйте, с открытым окном проехать, в узком коридоре, будь то забор высокий, или тоннель....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: Nori]
      4 мая 2011 в 09:23 Гілками

[цитата
Эти клапана служат при движении автомобиля обеспечения направления потока воздуха в салоне перед >>> назад и далее через багажник на улицу. Более не для чего. Все остальное, типа хлопков дверей, защиты от пыли и т.д. - выдумки.



Клапан сам по себе никаким образом не сможет обеспечить это самое движение воздуха. В любом случае нужно избыточное давление внутри салона, чтоб клапан открылся. Будь то от вентилятора, будь то от захлопнутой двери, или набегающий поток воздуха.
О чем тут спорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3564
С нами с 01.11.2005

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: Counter-Striker]
      4 мая 2011 в 09:50 Гілками

Никогда!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Что это на фото такое и зачем оно? [Re: Nori]
      4 мая 2011 в 10:14 Гілками

В ответ на:

А когда такое возможно??? При движении задним ходом на скорости 150 км/ч??? И все равно там будет разряжение, т.к. эти клапана находятся под накладкой бампера и набегающий поток, уходящий под днище,


Например, при включенной рециркуляции. Через уплотнения в областях разрежения на кузове, в салоне может создаваться более низкое давление относительно этих самых областей возле клапанов.
Насчет набегающего потока, уходящего под днище - не очевидно, вполне разрежения может не создаваться, а наоборот, за счет турбулентности, например.
В ответ на:

Эти клапана служат при движении автомобиля обеспечения направления потока воздуха в салоне перед >>> назад и далее через багажник на улицу. Более не для чего. Все остальное, типа хлопков дверей, защиты от пыли и т.д. - выдумки.



Аминь! Только насчет пыли все-же некорректно, само направление перед-зад и служит задаче пропускать через салон чистый воздух без пыли, запахов и т.д. Не было-бы их, по барабану было-бы направление потока.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38399
С нами с 26.10.2001

Это жабры для плавания после дождя (+) [Re: drei]
      5 мая 2011 в 12:23 Гілками

чтобы ыбло куда воде стекать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: что за хрень? [Re: Nori]
      5 мая 2011 в 17:57 Гілками

В ответ на:


Никакого клапана под задним бампером в зубилах не было и нет.



У тебя на фото старая зубила,в новых таких жабр нету,а есть клапана вентиляции под задним бампером. В моей девятке они как раз и были под задним бампером.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 74 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11101

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія