autoua
×
Autoua.netФорумДомашні тварини

Странное поведение собаки? (3/3)

важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2272
С нами с 28.07.2009

Re: Странное поведение собаки? [Re: RedEscort]
      17 мая 2011 в 13:44 Гілками

вот часто задумываюсь.... есть вожак и есть уважение (инстинкт), но вот не разу не слышала, что бы собаки из стаи погибали, если погибал вожак.... не лежат они на могилах вожаков и не ждут, если те уходят и не возвращаются.... а вот на могилах хозяев собаки почему-то остаются, ждут в аэропортах и на станциях, ждут с работы... Не зацикливается собака на вожаке, а вот с хозяина глаз не сводит, радуясь каждый раз, когда на нее обратят внимание... значит, есть что-то еще, кроме инстинктов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2439
С нами с 06.12.2002

Re: Странное поведение собаки? [Re: Lilya_helpdog]
      17 мая 2011 в 22:34 Гілками

В ответ на:

вот часто задумываюсь.... есть вожак и есть уважение (инстинкт), но вот не разу не слышала, что бы собаки из стаи погибали, если погибал вожак.... не лежат они на могилах вожаков и не ждут, если те уходят и не возвращаются.... а вот на могилах хозяев собаки почему-то остаются, ждут в аэропортах и на станциях, ждут с работы... Не зацикливается собака на вожаке, а вот с хозяина глаз не сводит, радуясь каждый раз, когда на нее обратят внимание... значит, есть что-то еще, кроме инстинктов?



А почему Вы считаете что это не инстинкт?
Мне кажется любовь к людям у собак - инстинкт.
Вот определение этого слова:
"Инстинкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения."
Чего-то я не так понимаю?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2272
С нами с 28.07.2009

Re: Странное поведение собаки? [Re: Valentyn]
      17 мая 2011 в 22:43 Гілками

не так, ИМХО....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: Странное поведение собаки? [Re: Lilya_helpdog]
      19 мая 2011 в 07:04 Гілками

В ответ на:

Не зацикливается собака на вожаке, а вот с хозяина глаз не сводит, радуясь каждый раз, когда на нее обратят внимание... значит, есть что-то еще, кроме инстинктов?



наверное потому что вожак не кормит стаю, не выводит гулять, а координирует действия особей в стае...
а человек замыкает все потребности собаки на себя, становясь как-бы богом... вот и ждет его собака... и ждать - это привычка к которой хозяин приучивает собаку долгие годы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Странное поведение собаки? [Re: Lilya_helpdog]
      20 мая 2011 в 12:43 Гілками

В ответ на:

вот часто задумываюсь.... есть вожак и есть уважение (инстинкт), но вот не разу не слышала, что бы собаки из стаи погибали, если погибал вожак.... не лежат они на могилах вожаков и не ждут, если те уходят и не возвращаются.... а вот на могилах хозяев собаки почему-то остаются, ждут в аэропортах и на станциях, ждут с работы... Не зацикливается собака на вожаке, а вот с хозяина глаз не сводит, радуясь каждый раз, когда на нее обратят внимание... значит, есть что-то еще, кроме инстинктов?




Та само понятие "любовь" оно тут не факт что вообще применимо. Равно как и идея объяснять поведение таки собаки - мотивами таки человека Да, человек сознательно эксплуатирует собачью стайную организацию, во многом узурпируя права "вожака", но это не значит что он становится действительно вожаком собачьей стаи. В конце концов не многие хозяева кусают своих подопечных за ляжки, жрут из их мисок (первыми), и много еще чего они не делают. В то время как даже среди людей - вполне бывают случаи когда например обманутые вкладчики голодают на ступеньках лопнувшего банка, или даже предпринимают попытки самосожжения. Это они что, тоже от "безразмерной любви" делают? У нас вон до сих пор люди есть, что ждут "бесплатную квартиру от советской власти" до сих пор. И кстати не так от любви к советской власти, как от любви к квартире... Итого, отношения собаки и хозяина - они таки имеют гораздо более серьезный меркантильный бекграунд, чем кажется на первый взгляд Просто шкала ценностей у человека и собаки таки существенно разная, и то что собака в этих отношениях готова "принести в жертву", включая сюда много чего, от свободы до собственно жизни - отнюдь не факт что представляет для самой собаки такую ценность и значение, которое им обычно придают люди. Что таки несколько затрудняет понимание этого процесса... Хотя тут то показательно, что люди "дикие" и от цивилизации далекие, у которых эта самая "шкала ценностей" тоже довольно далека от "цивилизованных понятий" обычно устанавливают с этими самыми собаками отношения куда более гармоничные чем рафинированные интеллигенты помешанные на идеях гуманизма. Гуманизм сам по себе - это про "хумов", про людей... А собаки - они не "хумы", и даже не гуманоиды на самом деле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: Странное поведение собаки? [Re: lh2]
      20 мая 2011 в 13:22 Гілками

В ответ на:

Та само понятие "любовь" оно тут не факт что вообще применимо. Равно как и идея объяснять поведение таки собаки - мотивами таки человека



я в этой доске долго пытаюсь объяснить это людям... но либо не теми словами, либо это безполезно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
39 лет (19 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15987
С нами с 12.08.2008

Re: Странное поведение собаки? [Re: RedEscort]
      20 мая 2011 в 13:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Та само понятие "любовь" оно тут не факт что вообще применимо. Равно как и идея объяснять поведение таки собаки - мотивами таки человека



я в этой доске долго пытаюсь объяснить это людям... но либо не теми словами, либо это безполезно...



мне твои потуги не понятны
наверняка то никто не знает и не узнает
высказали свое мнение и порешили на этом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумДомашні тварини
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Irish@, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2724

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія