autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Раскурить ответ ГАИ

важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Раскурить ответ ГАИ
      17 мая 2011 в 09:50 Гілками

Добрый день!
Написал запрос в ГАИ на предмет что я должен делать, если инспектор останавливает меня полосатой палкой на путепроводе. Из ГАИ пришел ответ, который я не могу понять Может кто-то еще хочет почитать и разобраться?

http://piccy.info/view3/1512702/16991a9728194fae4aa63fe17f725b6b/1200/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
46 лет, Буча
Сообщения: 1117
С нами с 04.09.2003

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: saygak]
      17 мая 2011 в 09:54 Гілками

копию ответа + копию запроса + в сопроводительном письме правильно указать что в ответе написана полная туфта ( с ссылками на законы и ПДД) и в прокуратуру, там раскурят, у нас дыхалки не хватит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: saygak]
      17 мая 2011 в 09:58 Гілками

так а что непонятного — мають право видступати вил пдр, обязан зупинитись.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: li3to]
      17 мая 2011 в 10:03 Гілками

я тоже [*****] чувствую, что в этом письме написано, что должен останавливаться, но предпоследний абзац какой-то очень мутный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: Evgeniy_R]
      17 мая 2011 в 10:04 Гілками

В ответ на:

копию ответа + копию запроса + в сопроводительном письме правильно указать что в ответе написана полная туфта ( с ссылками на законы и ПДД) и в прокуратуру, там раскурят, у нас дыхалки не хватит.



Прокуратура пусть более важными делами занимается. Этим письмом можно убить десятки человекочасов работников, которые могли быть использованы для более серьезных дел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
46 лет, Буча
Сообщения: 1117
С нами с 04.09.2003

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: saygak]
      17 мая 2011 в 11:26 Гілками

В ответ на:

я тоже [*****] чувствую, что в этом письме написано, что должен останавливаться, но предпоследний абзац какой-то очень мутный.




мутный потому, что из ПДД взято только та фраза, которая удобна сотрудникам ГАИ, весь пункт звучит следующим образом:
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з
дотриманням вимог цих Правил
, а також:

а) передати для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;

б) дати можливість перевірити номери агрегатів і
комплектність транспортного засобу; { Підпункт "б" пункту 2.4 із
змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 395 ( 395-2009-п ) від
22.04.2009 }

в) дати можливість оглянути транспортний засіб відповідно до
законодавства за наявності на те законних підстав.

смотрим как надо останавливаться в разделе 15 ПДД
15.1. Зупинка і стоянка транспортних засобів на дорозі
повинні здійснюватись у спеціально відведених місцях чи на
узбіччі.

15.2. За відсутності спеціально відведених місць чи узбіччя
або коли зупинка чи стоянка там неможливі, вони дозволяються біля
правого краю проїзної частини (якомога правіше, щоб не
перешкоджати іншим учасникам дорожнього руху).

15.9. Зупинка забороняється:

а) на залізничних переїздах;

б) на трамвайних коліях (крім випадків, обумовлених пунктом
15.8 цих Правил);

в) на естакадах, мостах, шляхопроводах і під ними, а також у
тунелях;

г) на пішохідних переходах і ближче 10 м від них з обох
боків, крім випадків надання переваги в русі;

ґ) на перехрестях та ближче 10 м від краю перехрещуваної
проїзної частини за відсутності на них пішохідного переходу, за
винятком зупинки для надання переваги в русі та зупинки проти
бокового проїзду на Т-подібних перехрестях, де є суцільна лінія
розмітки або розділювальна смуга;

д) у місцях, де відстань між суцільною лінією розмітки,
розділювальною смугою чи протилежним краєм проїзної частини і
транспортним засобом, що зупинився, менше 3 м;

е) ближче 30 м від посадкових майданчиків для зупинки
маршрутних транспортних засобів, а коли їх немає - ближче 30 м від
дорожнього знака такої зупинки з обох боків;

є) ближче 10 м від позначеного місця виконання дорожніх робіт
і в зоні їх виконання, де це створить перешкоди технологічним
транспортним засобам, що працюють;

ж) у місцях, де буде неможливим зустрічний роз'їзд або об'їзд
транспортного засобу, що зупинився;

з) у місцях, де транспортний засіб закриває від інших водіїв
сигнали світлофора або дорожні знаки;

и) ближче 10 м від виїздів з прилеглих територій і
безпосередньо в місці виїзду.


повторюсь еще раз, грамотная сопроводиловка и в прокуратуру

Змінено Evgeniy_R (11:27 17/05/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: saygak]
      17 мая 2011 в 11:30 Гілками

В ответ на:

Добрый день!
Написал запрос в ГАИ на предмет что я должен делать, если инспектор останавливает меня полосатой палкой на путепроводе. Из ГАИ пришел ответ, который я не могу понять Может кто-то еще хочет почитать и разобраться?

http://piccy.info/view3/1512702/16991a9728194fae4aa63fe17f725b6b/1200/



Нарезка урывков из закона, криво склеена. По сути ничего не разъясняет, а наоборот запутывает. Бред.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
43 года, Озерное
Сообщения: 401
С нами с 07.10.2007

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: saygak]
      17 мая 2011 в 11:42 Гілками

Походу надо повторно слать запрос с требованием разъяснитьб соответствие их ответа п.15.9.

Зы. Жду продолжения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: Stas220]
      17 мая 2011 в 12:45 Гілками

В ответ на:

Нарезка урывков из закона, криво склеена.



Если продолжить "логическую цепочку" из нарезки в том же духе - у меня вполне может получиться, что может, даже нет, обязан застрелить водителя после остановки "згидно з ПДД и инструкциею з дияльности...".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: Evgeniy_R]
      17 мая 2011 в 20:38 Гілками

В ответ на:

копию ответа + копию запроса + в сопроводительном письме правильно указать что в ответе написана полная туфта ( с ссылками на законы и ПДД) и в прокуратуру, там раскурят, у нас дыхалки не хватит.



Не беспокойте прокуратуру, а просто откройте любой учебник юриспрудеции на странице на которой декларируется принцип преимущества специальной нормы над общей, и после этого перечитайте заново последний абцаз пункта 8.9 ПДД.
Вкратце для пейсателей "у місці, на яке
йому буде вказано" в случае остановки - специальная норма, "з дотриманням правил зупинки" и сами правила зупинки - общие нормы.
Если не дошло, то тоже не беспокойте прокуратуру. Потому что бессмысленно, все равно не поможет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: Drunkard]
      17 мая 2011 в 20:52 Гілками

можно и без этого обойтись. (уже не раз писалось и было занесено в FAQ)
Вобщем:

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про дорожній рух


МІЖНАРОДНІ УГОДИ
Стаття 54. Міжнародні угоди


Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.


Конвенция о дорожном движении

Статья 6
Сигналы лиц, уполномоченных регулировать дорожное движение


4. Сигналы лиц, уполномоченных регулировать дорожное
движение, превалируют над предписаниями дорожных знаков и сигналов
и световых дорожных сигналов или разметки дорог, а также правил
дорожного движения.


осталось задуматься, уполномочен ли сотрудник ГАИ регулировать дорожное движение
При положительном ответе - читаем выше.

Впрочем, водитель не обязан разбираться в хитросплетениях законодательства и тонкостях юриспруденции и по идее можно протянуть и дальше. Только прийдется как-то зафиксировать это все, иначе у гайцов голь на выдумку хитра.

А вообще - просто становимся куда показала мохнатая лапа полосатая палка и у гайца спрашиваем, настаивает ли он на том, чтобы продолжать нарушения ПДД!?
Думаю, при таком порядке действий негатива никакого не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: Alex Storm]
      17 мая 2011 в 20:55 Гілками

В ответ на:

Походу надо повторно слать запрос с требованием разъяснитьб соответствие их ответа п.15.9.



Учите конкуренцию норм.
Ответ не обязан соответсвовать кажлому пункту ПДД потому что рассматривать ПДД как набор независимых пунктов некорректно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
46 лет, Буча
Сообщения: 1117
С нами с 04.09.2003

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: Drunkard]
      17 мая 2011 в 21:15 Гілками

Это то о чем вы говорили?
Классификации норм права
По юридической силе содержащего нормы акта: нормы международно-правовых актов, законов, подзаконных актов (например, указов, постановлений) и др. Юридическая сила акта позволяет выстроить определённую иерархию правовых норм и определить, какая из них будет применяться при противоречии норм друг другу.
По отраслям права: нормы гражданского, финансового, уголовного права, трудового, административного, экологического права и т. д.
По форме предписания: императивные (категорические) и диспозитивные. Императивные нормы не предполагают возможность отклонения от установленных требований (гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его), диспозитивные же допускают регулирование отношений сторонами и применяются лишь в дополнительном (субсидиарном) порядке, когда стороны своим соглашением не установили иное (если договором купли-продажи не предусмотрена рассрочка оплаты, покупатель обязан уплатить продавцу цену переданного товара полностью).
По форме предписываемого поведения: управомочивающие, обязывающие (предписывающие) и запрещающие. Управомочивающие нормы предоставляют субъекту права возможность выбора: он может действовать определённым образом или воздержаться от таких действий (осуждённый к лишению свободы вправе получать и отправлять за счёт собственных средств письма и телеграммы без ограничения их количества). Обязывающие нормы устанавливают предписание субъекту сделать что-либо (каждый обязан платить законно установленные налоги). Запрещающие нормы, напротив, устанавливают недопустимость какого-либо действия (не допускается односторонний отказ от договора, за исключением установленных законом случаев).

Существуют также «специализированные нормы», которые направлены не на регулирование отношений между субъектами, а помогают в этом другим нормам. К специализированным нормам относятся:
дефинитивные — содержат определения юридических понятий;
декларативные — содержат правовые принципы, цели и задачи;
оперативные — отменяют нормативно-правовые акты, продлевают срок их действия, изменяют время или сферу их действия и т. д.
коллизионные — решают противоречия между нормами, указывают какой нормой следует руководствоваться в том или ином случае.
По кругу лиц (сфере действия): общие и специальные. Общие нормы распространяются на всех лиц, проживающих в данной местности (стране, регионе), специальные — на отдельные категории лиц (государственные служащие, студенты, военные и т. п.)
По времени действия: постоянные и временные. Постоянные нормы действуют без ограничения определенным сроком, то есть до их официальной отмены, временные — в пределах определённого промежутка времени.
По сфере действия: общие и местные. Общие нормы распространяются на всю территорию государства, местные действуют в отдельных территориальных единицах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: saygak]
      17 мая 2011 в 21:20 Гілками

А шо нипанятна? Написана ж - повынен зупынытысь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Раскурить ответ ГАИ [Re: Evgeniy_R]
      17 мая 2011 в 22:15 Гілками

В ответ на:

Это то о чем вы говорили?



Нет.
Небольшой дискус тут: http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=11944


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2674

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія