autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам

старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 919
С нами с 17.09.2003

Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам
      19 мая 2011 в 17:51 Гілками

Уважаемые камрады!

Стоит задача определить наиболее приемлемые (с точки зрения минимального налогового бремени) варианты выдачи наличных денег физлицам из кассы ООО (или из кассы банка) или ФОПом.

1. Одним из вариантов является заключение договора подряда, но сумма по налогам сводит на "нет" всю привлекательность проекта.
2. Заключение договора, с предусмотренными штрафными санкциями, и последующее умышленное невыполнение обязательства. Как здесь с налогами?
3. Просто выплата "черным" налом (но, возможны нюансы, так как хз на кого попадешь), так что это не вариант.

Что еще ?? ... ??

Размер сумм к выплате от 200 грн до 5000 грн. Физлица разные.


Варианты??



Змінено Bilko (19:04 19/05/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тайный мастЕр ***
110 лет (43 года за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10230
С нами с 05.07.2005

Re: Варианты выплаты юрлицом налички физлицам [Re: Bilko]
      19 мая 2011 в 18:38 Гілками

ню-ню, так тебе все и рассказали...., учитывая, что форум мониторят....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 919
С нами с 17.09.2003

Re: Варианты выплаты юрлицом налички физлицам [Re: driver251]
      19 мая 2011 в 19:00 Гілками

Дык законные методы ж ищутся

Если что - можно в личку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36127
С нами с 18.05.2009

Re: Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам [Re: Bilko]
      19 мая 2011 в 19:17 Гілками

В ответ на:

Материальная помощь - 2011 доступна всем
ГНАУ совместно с Федерацией профессиональных союзов Украины в письме от 13.01.2011 г. № 748/7/16-1517-19 относительно практического применения норм раздела IV НКУ сообщила, что с 1 января 2011 года данным Кодексом внесены определенные изменения в порядок налогообложения выплат, которые осуществляются за счет средств профсоюзов, и нецелевой благотворительной помощи, включая материальную.
Подпунктом 165.1.47 раздела IV НКУ предусмотрено, что в общий месячный (годовой) налогооблагаемый доход плательщика НДФЛ не включается сумма выплат или возмещений (кроме зарплаты или других выплат и компенсаций по гражданско-правовым договорам), которая осуществляется профсоюзами своим членам в течение одного года совокупно в размере, не превышающем сумму предельного размера дохода, определенного абз. 1 пп. 169.4.1 данного Кодекса, установленного на 1 января такого года (в 2011 году – 1320 грн.).
При этом указанные выплаты должны быть осуществлены в размерах и на цели, установленные общим собранием членов профсоюза.
> Решение об осуществлении конкретной выплаты члену профсоюза в определенном размере принимается в установленном уставом (положением) порядке общим собранием, конференцией или выборным органом профсоюза или объединения (профкомом, председателем профкома, президиумом, советом соответствующего уровня и т. п.). Такое решение выборного органа не требует утверждения общим собранием членов профсоюза.
Указанные выплаты члену профсоюза осуществляются независимо от наличия у него права на налоговую социальную льготу (далее – НСЛ). При этом совокупный годовой размер необлагаемых выплат, которые осуществляются члену профсоюза согласно пп. 165.1.47 НКУ в 2011 году не может превышать 1320 грн.
Также Налоговым кодексом изменены условия предоставления необлагаемой нецелевой благотворительной (в т. ч. материальной) помощи.
Согласно пп. 170.7.3 раздела IV НКУ в налогооблагаемый доход плательщика НДФЛ не включается сумма такой помощи в размере месячного прожиточного минимума, действующего для трудоспособного лица на 1 января отчетного налогового года, умноженного на 1,4 и округленного до ближайших 10 грн. (в 2011 году — 1320 грн.) независимо от наличия у него права на НСЛ, следовательно независимо от размера получаемого дохода.
При этом положения данного подпункта не распространяются на профвыплаты своим членам, условия освобождения которых от налогообложения предусмотрены пп. 165.1.47 НКУ. Исходя из этой нормы, в случае предоставления профсоюзом материальной помощи не членам профсоюза такая помощь освобождается от налогообложения в установленном пп. 170.7.3 НКУ размере.
В заключение отметим, что благотворитель – юридическое лицо указывает сведения о предоставленных суммах нецелевой благотворительной помощи в налоговой отчетности.
В случае получения нецелевой благотворительной помощи от благотворителя – физического или юридического лица плательщик НДФЛ обязан подать годовую налоговую декларацию с указанием ее суммы, если общая сумма полученной нецелевой благотворительной помощи в течение отчетного налогового года превышает ее предельный размер, установленный абз. 1 пп. 169.4.1 НКУ (в 2011 году — 1320 грн.).




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 919
С нами с 17.09.2003

Re: Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам [Re: Yea]
      19 мая 2011 в 20:02 Гілками

Премного благодарствую!
Теперь осталось определить каким образом и из кого формировать профсоюз. Все усложняется тем, что физлица будут постоянно меняться.

Небольшое уточнение: выплата может производиться и из кассы ООО, и ФОПом и просто физлицом любому физлицу.

To be continued...

(Yea: налил Мартини


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам [Re: Bilko]
      19 мая 2011 в 21:39 Гілками

В ответ на:

Теперь осталось определить каким образом и из кого формировать профсоюз.




Это пол-беды (хотя это не так просто, как может показацца).
Останецца дело за малым - каждое новое физ.лицо "всунуть" в профсоюз организации, при том, что оно тама не работает и отвалить ему нехилую мат.помощь... просто так...

Ну и самое интересное - заставить членов вновь состряпанного профсоюза платить членские взносы, из которых и будет формироваться эта самая мат.помощь (а не из фондов предприятия\организации).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 919
С нами с 17.09.2003

Re: Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам [Re: Alexsus]
      19 мая 2011 в 23:22 Гілками

Тут вопрос в другом. Фонд этой матпомощи как бы сформирован. Никакие взносы платить не нужно. Надо просто распределить некие средства между лицами. И сделать это максимально официально.

Насколько помню, профсоюз как раз и формируется из сотрудников предприятия, соответственно трудоустраивать физлиц в планы не входило.

Тут еще идея возникла: а если расчитываться с ними товарами, то есть продавать нечто за минимальную сумму, например ваучер пополнения 100 грн за 1 грн, или что-то в этом роде. За это взуть могут?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам [Re: Bilko]
      20 мая 2011 в 06:41 Гілками

В ответ на:

Тут вопрос в другом. Фонд этой матпомощи как бы сформирован. Никакие взносы платить не нужно. Надо просто распределить некие средства между лицами. И сделать это максимально официально.




Сформирован из чего и где? На предприятии или в профсоюзе? Взносы действительно - иногда платить не нужно, но средства должны поступить откуда-то извне, чтобы иметь возможность распоряжаться профсоюзу по своему усмотрению, согласно Устава.

Стаття 34. Власність профспілок, їх об’єднань
Профспілки, їх об’єднання можуть мати у власності кошти та інше майно, необхідне для здійснення їх статутної діяльності.
Право власності профспілок, їх об’єднань виникає на підставі:
придбання майна за рахунок членських внесків, інших власних коштів, пожертвувань громадян, підприємств, установ та організацій або на інших підставах, не заборонених законодавством;
передачі їм у власність коштів та іншого майна засновниками, членами профспілки, органами державної влади або органами місцевого самоврядування.
Профспілки, їх об’єднання мають право власності також на майно та кошти, придбані в результаті господарської діяльності створених ними підприємств та організацій.
Фінансовий контроль за коштами профспілок органами виконавчої влади не здійснюється, за винятком контролю за коштами від підприємницької діяльності.
Втручання у статутну діяльність профспілок, їх об’єднань органів державної влади, громадських організацій не допускається, крім випадків, передбачених законами України.
Позбавлення профспілок права власності, а також права володіння та користування майном, переданим їм у господарське відання, може мати місце лише за рішенням суду на підставах, визначених законами.
Від імені членів профспілки розпорядження коштами, іншим майном профспілок, їх об’єднань, що належить їм на праві власності, здійснюють керівні органи профспілки або об’єднання, створені відповідно до їх статуту чи положення (загальні збори, конференції, з’їзди тощо).
Члени профспілок не відповідають своїми коштами та іншим майном за зобов’язаннями профспілки та її органів, як і профспілка та її органи не відповідають своїми коштами та іншим майном за зобов’язаннями членів профспілки.


В ответ на:

Насколько помню, профсоюз как раз и формируется из сотрудников предприятия, соответственно трудоустраивать физлиц в планы не входило.




Профсоюзная организация предприятия\организации - да, из сотрудников; профсоюзы и их объединения - как угодно (например - по проф. признаку)

В ответ на:

Тут еще идея возникла: а если расчитываться с ними товарами, то есть продавать нечто за минимальную сумму, например ваучер пополнения 100 грн за 1 грн, или что-то в этом роде. За это взуть могут?




Ежели всё-таки чё-либо "продавать" дешевле себестоимости - любой бух будет только рад "идее". Как и нагловый инспектор. Хотя это и можно - при определённых телодвижениях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 919
С нами с 17.09.2003

Re: Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физлицам [Re: Alexsus]
      20 мая 2011 в 11:22 Гілками

Спасибо за мысли.

Налил .

Копаю дальше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36127
С нами с 18.05.2009

Re: Варианты выплаты юрлицом (или СПДФЛом) налички физли [Re: Bilko]
      20 мая 2011 в 12:29 Гілками

Я вообще писала скорее о матпомощи. Т.е., если подгадывать выплаты так, что множественные выплаты одному человеку объединять в одну суммой до 1320 грн., это можно оформить как матпомощь без налогобложения.
Там надо следить за тем, что регулярную матпомощь Пенсионный фонд стремится отнести к зарплатным выплатам и обложить ЕСВ (36+%). Поэтому я бы рекомендовала делать такие выплаты одному человеку как можно более одноразовыми (не чаще 1 раз в квартал, в приказе формулировка "одноразова мат. допомога"). И да, в Уставе (если это юрлицо) должно быть основание (вид деятельности или источник формирования такого фонда. (Например, спонсорские деньги или, действительно, чистая прибыль).
В любом случае, разумеется, если сумма помощи больше 1320 грн., разница облагается НДФЛ.

Змінено Yea (12:30 20/05/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3857

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія