autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Так выжимать сцепление на машине с АБС или нет. (2/2)

Супер писатель! ***
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3109
С нами с 23.07.2004

Re: Так выжимать сцепление на машине с АБС или нет. [Re: elia]
      29 сентября 2004 в 16:22 Гілками

Если на своей "копейке" я знал, что двигатель на хорошей скорости тормозит машину достаточно эффективно, то на Ланосе снижение оборотов не так стремительно.
Поэтому, действительно, тормоза при нажатии еще и двигатель начинают тормозить. Конечно их эффективности хватает, но износ колодок увеличивается.

Лично я не выжимаю сцепление пока обороты не упали до 2000 об/мин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Его же слова подтверждают бесполезность выжима сцеп. (+) [Re: Sanya]
      29 сентября 2004 в 16:36 Гілками

В ответ на:

А это означает, что они все равно "победят" двигатель и смогут заблокировать колеса ровно настолько, насколько нужно для работы АБС.



Это всего лишь означает, что современные тормоза настолько эффективны, что не нуждаются в помощи двигателя, который будет только мешать работе АБС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Да вроде все правильно написано... И еще (+) [Re: elia]
      29 сентября 2004 в 18:08 Гілками

Я обычно выжимаю еще и для того, чтобы потом можно было поймать машину
двигателем на определенных оборотах и в определенных случаях довернуть
ее юзом (задний привод).
Если не выжимать - много времени уйдет на "вытаскивание" двигателя из области
низких оборотов - потеря времени...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Да нет такого понятия "современные тормоза". (+) [Re: elia]
      29 сентября 2004 в 18:59 Гілками

============= Разные есть тормоза: и эффективные и не особо. И те и другие - современные. Вот ездил я как-то на Неоне 2003 года выпуска: тормоза современные, а тормозить нифуя не хочет. Короче, Авторевюй как был юмористическим журналом, так им и остался.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Неон 2003 тормозит не лучше того же ТАЗ-копейка? (-) [Re: _KD_]
      29 сентября 2004 в 19:00 Гілками

Неон 2003 тормозит не лучше того же ТАЗ-копейка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Копейку уже не помню. Но точно не лучше 2108. (+) [Re: elia]
      29 сентября 2004 в 19:01 Гілками

Кстати, на удивление неплохие тормоза у Солензы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

шо на зп, шо на пп (+) [Re: Zubr]
      30 сентября 2004 в 01:13 Гілками

зад не должно сносить - по крайней мере, на сухом... Основное давление на передние колеса...

Имхо, но я много проверял на самых разных машинах...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Дык это (+) [Re: TimOnFord]
      30 сентября 2004 в 01:13 Гілками

а если при торможении интенсивном не опускать обороты ниже 3 тыс

В принципе, запаса должно хватить

Не, ну в нормальной "жизни" так, конечно, не поездишь , но скока там той нормальной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

а еще такие кпп (+) [Re: SartScorpion]
      30 сентября 2004 в 01:13 Гілками

есть на опель корса , мерс А-класса имхо

тоже спорт своего рода


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Согласен. Но это тяжковато. А сцепление - проще. :) (-) [Re: fetus]
      30 сентября 2004 в 13:26 Гілками

Согласен. Но это тяжковато. А сцепление - проще.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
43 года (25 лет за рулем), Cairo, Egypt
Сообщения: 1259
С нами с 22.06.2004

Re: Копейку уже не помню. Но точно не лучше 2108. (+) [Re: _KD_]
      30 сентября 2004 в 15:33 Гілками

У Солензы тормоза зашибись... У мну уже был момент, когда я пожалел, что ее АБС-ом не комплектуют, правда тогда все обошлось

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Слушай, вот ехал (+) [Re: TimOnFord]
      1 октября 2004 в 10:45 Гілками

седня и чагой-то катился на нейтрали на 60-ти к светофору (обычно не делаю). Дык таки с нейтрали втыкнуть 3-ю (у меня махонький движочек) гораздо легче, нежели с 4-й

Сразу вспомнил этот спор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: Слушай, вот ехал (+) [Re: fetus]
      1 октября 2004 в 11:55 Гілками

В ответ на:

седня и чагой-то катился на нейтрали на 60-ти к светофору (обычно не делаю). Дык таки с нейтрали втыкнуть 3-ю (у меня махонький движочек) гораздо легче, нежели с 4-й

Сразу вспомнил этот спор




Угу. А еще (у меня немаленький движок) есть заметная задержка при сбросе оборотов
когда нажимаешь на газ (видимо - преодоление инерции движка/трансмиссии).
Если с трансмиссией расцеплено - оно как-то сильно быстрее начинает раскручиваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Продолжение. [Re: elia]
      2 ноября 2004 в 14:03 Гілками

Опять же "Авторевю" и опять про АБС - теперь они "поиздевались" над маршрутной ГАЗелью с АБС - теперь они с конвейера сходят только такие:

С АБС ИЛИ БЕЗ?
Как известно, АБС приносит наибольший эффект зимой — когда под колесами укатанный снег или лед. Но мы не стали дожидаться морозов и снегопада, а отправились на Дмитровский автополигон.
Полигон — одно из немногих мест в на шей стране, где при любой температуре автомобиль может выскочить на «обледеневший участок» дороги.
Там есть специальная площадка, вымощенная базальтовыми плиточками: вся хитрость в том, что базальт, политый водой, становится таким же скользким, как лед! Здесь мы и решили проверить работу АБС нашей Газели, имитируя нештатные ситуации.
Вначале давайте посмотрим, как тормозит автобус на сухом асфальте — с АБС и без нее (мы решили отключать систему, отсоединяя колодку с проводами от блока).
АБС включена. Разгон до 60 км/ч, рычаг КПП — в «нейтраль», экстренное торможение... Автобус, как и положено, клюнул носом, педаль под ногой начала пульсировать (значит, АБС выполняет свою работу), и автобус уверенно остановился, пройдя 21 метр.
Здесь надо сказать несколько слов об особенностях процесса торможения с АБС. Главное — как можно сильнее давить на педаль тормоза, одновременно выжав сцепление либо переключив коробку в «нейтраль».

И еще. Стоит иметь в виду, что на рыхлом грунте, песке, гравии и даже на неукатанном снегу тормозной путь машины с АБС может оказаться несколько больше, чем у аналогичного автомобиля, не оборудованного такой системой.
Повторяем эксперимент, но уже со скорости 80 км/ч. Тормозной путь увеличился ровно на 20 метров: от момента нажатия на педаль до полной остановки «маршрутка» проехала 41 метр. Уважаемые пешеходы, не пересекайте дорогу в неположенном месте!
Теперь — отключаем систему. Ну, миленькая, ну открой капотик! Не поддается. Ах, ты... Пришлось проделать знакомую операцию: дернули ручку, отжали и — открыли.
Правда, пока капот поднимался вверх, жалобно хрустнула пластмассовая накладка, расположенная между ним и нижней кромкой ветрового стекла...
А вот и желанный разъем. Выдергиваем колодку с электрическими проводами из гнезда блока управления, поворачиваем ключ в замке зажигания. Все нормально: «контролька» загорелась и — не погасла.
Вновь — скорость 60 км/ч. Тормозная педаль в пол. Под ногой никаких вибраций. Зато на асфальте — жирная полоса, оставленная заблокировавшимися колесами. Тормозной путь — 24,4 м. Это явно больше, чем с АБС, но повторять заезд не будем.
Если при следующих торможениях место, которым шина оставила след, снова «прочертит» по дороге — резину придется выкидывать. Она протрется до корда...
А с АБС такого не произойдет никогда. Один-ноль в ее пользу!
Теперь тормозим с той же скорости — но уже «вдумчиво», не доводя колеса до блокировки. Лучший результат из нескольких попыток — 21,3 м.
Здесь уже требуется некоторая тренировка — но, в принципе, можно тормозить так, что эффективность будет не хуже, чем с АБС (а может, и немного лучше). Но для этого надо очень внимательно следить за процессом торможения, чтобы не пропустить момент начала блокировки колес. А в реальных экстремальных ситуациях это практически невозможно.

Два-ноль в пользу АБС! При ее наличии даже неподготовленный водитель сможет затормозить с максимальной эффективностью. Но все же на сухом асфальте разница в тормозном пути не очень бросается в глаза.
А теперь самое интересное — торможение на «льду». Результаты измерений красноречивее любых слов (тормозной путь с 60 км/ч различается почти в два раза!), но некоторые комментарии все же потребуются.
Когда все колеса при торможении находятся на «льду», Газель с АБС идет прямо, как по рельсам. Можно даже руль не держать. Более того: при этом автомобилем можно даже управлять (конечно, в определенных пределах).
При торможении с переходом с одного коэффициента сцепления на другой (когда начинаешь тормозить на льду, а заканчиваешь на асфальте — и наоборот) АБС тоже не преподнесла никаких сюрпризов.
А вот на миксте (если, допустим, правые колеса тормозят по «льду», а левые — по асфальту) автобус, несмотря на АБС, совершенно не хочет идти по прямой, даже если стараться удерживать его рулем!
Машину «стаскивает» в сторону высокого коэффициента сцепления колес с дорогой — проще говоря, на асфальт.
Сохранить прямолинейную траекторию можно, только активно подруливая во время торможения — но здесь требуются определенные навыки.
Что касается торможения на льду без АБС, то картина знакома большинству водителей и без наших испытаний... В такой ситуации очень легко потерять контроль над автомобилем, а на «миксте» это практически неизбежно. И тормозной путь огромный (по этой причине мы даже не стали тормозить без АБС с 80 км/ч). Можно лишь добавить, что у «нашей» Газели была довольно сильно «задемпфирована» педаль тормоза. Она не спешила возвращаться в исходное положение — и это мешало нажимать на педаль в режиме имитации работы АБС.
Все испытания мы проводили на практически пустом автомобиле (в кабине находилось два человека). Понятно, что груженый автомобиль останавливается менее охотно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 32 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4497

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія