autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Электромобиль уже реальность? (4/4)

новичок *****
Сообщения: 29
С нами с 24.12.2008

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: budushi]
      1 июня 2011 в 00:17 Гілками

В зарубежном интернете вообще никаких упоминаний о Bio Automotive Co, да и в самой рекламной статеечке нету адреса сайта производителя сей радости
Клепается все, небось, на коленке из неподошедших деталей чери и прочих гили, а в Гонконге только юридический адрес - чтобы слово "Китай" ухо не резало


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: budushi]
      1 июня 2011 в 07:51 Гілками

В ответ на:

http://autoconsulting.com.ua/article.php?sid=20149

10000евро. батарейки надо менять раз в три года = 600евро.

Я бы взял...



если еще и ТО запретят для частных лиц, и нужно будет только 600 евро платить за батарейку.. очень неплохо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Прага, Чехия
Сообщения: 122
С нами с 26.03.2005

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: pwrm]
      1 июня 2011 в 11:04 Гілками

У нас в городе до осени заправка для электромобилей бесплатна

Надо хоть посмотреть на эти заправки. Первые заправки, судя по прессе, заправляли "полный бак" аж 6 часов.. Пару часов поездил и потом 6 часов на заправке

Первые машины появились 2 года назад, максимальный "пробег" на 1 заряде 145км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
53 года (35 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 7563
С нами с 27.09.2003

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: полтинник]
      1 июня 2011 в 11:17 Гілками

В ответ на:

И даже если пробег уменьшится вдвое зимой - все равно это весьма достойная городская поповозка.




это получится 25 км в одну сторону так как зарядить больше негде\никто не даст....ну в Днепропетровске я уложусь пожалуй, а вот в Киеве

ПС Думается что на Украине этого транспорта не будет никогда. Чтоб понять почему достаточно дождаться когда летом все включат кондиционеры и упадет сеть.

Змінено gleb71 (11:24 01/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: _KD_]
      1 июня 2011 в 21:10 Гілками

А "Шевроле Вольт"? Вроде ж серийный?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: vvlaw]
      1 июня 2011 в 21:18 Гілками

В ответ на:

А "Шевроле Вольт"? Вроде ж серийный?




Вольт - це plug-in hybrid, а не електромобіль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
58 лет, Ровно
Сообщения: 71
С нами с 26.06.2008

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: Ant_2]
      3 июня 2011 в 04:21 Гілками

В ответ на:

Да всё это уже есть, только мафия продающая во всем мире нефть и газ не дает возможности запускать в серийное производсво електромобили -но уже кончился век нефти, давно уже всё придумали, а вместо розетки просто солнечные батареи, тоже есть супер классные. Скоро увидете, что будет в ближайшие 10 лет в мире. И у нас тоже, а куда деваться то. Бенз по 10 грн - ужос для тех кто зарабатывает зарплату, а не крадет её.




Ага,если бы их(эл.мобили) покупали,то нефтемафия обогатилась бы безмерно.Именно нефтяные короли впервую очередь заинтересованы в электромобилях. И бенз по 10грн-просто даром,в сравнении с электромобилями.
З.Ы Ниразу не троллинг,просто давно занимался расчётами.

Это выгодно владельцам нефти, т.к. для производства электромобиля надо сжечь больше нефти чем сожжет аналогичный бензомобиль.Чем длиннее цепочка энергопотребления - тем ниже её суммарный КПД. Лучше жечь нефтепродукты напрямую в месте потребления (автомобиль), чем в множестве промежуточных цепочек - карьерный самосвал, горнобогатительный комбинат, цветметпром, химпром.
Стоимость запасания электричества в химические истоники тока (аккумуляторы, батареи) многократно больше стоимости самого электричества, а суммарно - значительно больше стоимости количества бензина, который дает то же самое количество энергии.
Надо сожжечь немеряно нефти, чтобы изрыть недра земли в карьеры, перелопошить недра в поисках лития или свинца, переплавить их, выработать кислоты, щелочи, пластмассы...
На каждый ампер-час емкости за свою жизнь 12V-аккумулятор отдает до 4.3 кВт-ч энергии. Стоимость 12V кислотных аккумуляторов (дешевле литиевых до 10 раз) - около $1.5 за каждый А-ч (при условии что эти акумы производятся в странах где нефть дешевле в 2 раза чем в Украине, если производить у нас - получится $3 за А-ч). Получается, что электричество стоит 3 грн. за кВт-час только за аккумуляторы (+0.7 грн стоимость электричества в ГОЭЛРО).
За 4 грн можно купить 0.4 литра бензина, или же получить 21 МДж энергии или 5.8 квт-часа
КПД бензинового двигателя допустим 33% - получим 5.8/3 = 1.9 квт-часа полезной работы, себестоимость одного киловат-часа - 2.1 гривны.
Тогда как выше мы увидели что себестоимость 1 квт-часа по акумах 3 + 0.7*1.4 (КПД заряд/разряд) = 4 грн
Что почти в 2 раза больше!!Нефтетрейдеры двумя руками за электромобили, но пользователь пока не готов оплачивать двойной объем нефти (да и его - двойного объема нефти банально нету - пик нефтедобычи уже в прошлом, завтра будет добыто нефти меньше чем сегодня, т.е. если перейти на электричество - придется завтра ездить в 2 раза меньше чем ездили вчера, соотв. начнется аукцион кто сегодня поедет на автомобиле - вы или я. Поедет тот кто заплатит больше цену, которая может вырасти и в 5 и в 10 раз как это часто бывает на аукционах).
Да и это сейчас аккумуляторы такие дешевые - потому что они никому не нужны. Вы покупаете в свой автомобиль аккумулятор 1 раз на 5 лет.
Во всех завлекаловках/расчётах "Ой,это же почти даром,ой,это же в Одессу за 3 рубля!" как в статье про украинский электромобиль -
В ответ на:

При этом, эксплуатация электромобилей практически ничего не стоит. За время зарядки BIO evA потребляют до 8 квт-ч, что эквивалентно 3-8 грн. Километр пробега соответственно обойдется в 3-6 копеек. Фантастика? Нет.


умалчивают один щепетильный момент - собственно стоимость самого автомобиля, в который входит главный компонент - литиевый аккумулятор. За стоимость которого можно купить цистерну нефти.

Вот жертва рекламы и маркетинга.))) Електрокар Таврия своими руками!

о "Таврии" - человек купил акумуляторов на $5000. За эту цену он мог купить 5 тонн бензина, при затрате 5 л/100 км - проехать на них 100 000 км.
А сколько циклов зарядки протянут его китайские акумуляторы? Судя по ресурсу акумов в мобилках, ноутбуках - циклов 300 протянут (если нету брака). По 80 км на цикле (и то в новости не указано - 80 км это до полного разряда, когда акума хватит на 50 циклов, или до 20% разряда - когда акума хватит на 200 циклов) - будет 24 000 км.
Даже если само электричество дармовое - это уже в 4 раза дороже чем Таврия на бензине.
Плюс ограничения по мощности, 7 кВт - это 10 л.с., тогда как у бензиновой Таврии - мощность 50 л.с.Зато теперь он ездит(так он думает))) почти даром.
Динамика у этого электромопеда на 4 колесах будет такая же, если бы на него вместо родного 1.1 л движка поставили 250-кубовый мотоциклетный двиг - создавать сплошные заторы в горку.

Ну а экологическую составляющую производства и эксплуатацию эл.мобилей можно даже и не рассматривать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: beketov]
      3 июня 2011 в 11:21 Гілками

В ответ на:

просто давно занимался расчётами.



отлично расписал... только ты здесь ничего не докажешь... у большинства есть только одна правильная точка зрения потому что она их личная...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 672
С нами с 20.03.2007

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: beketov]
      3 июня 2011 в 15:11 Гілками

В ответ на:

умалчивают один щепетильный момент - собственно стоимость самого автомобиля, в который входит главный компонент - литиевый аккумулятор. За стоимость которого можно купить цистерну нефти.



там вроде 600 евро указывалось?
я не щетал, еслечо, но, сдается мне, на 600 евро цистерночка будет совсем маленькая....

Да, и кстате, бензиновый автомобиль тоже стоит денег. Это я проверял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
58 лет, Ровно
Сообщения: 71
С нами с 26.06.2008

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: geoStat]
      3 июня 2011 в 15:49 Гілками

В ответ на:


Да, и кстате, бензиновый автомобиль тоже стоит денег. Это я проверял




Верно,но его нет необходимости менять через 15000км пробега.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
58 лет, Ровно
Сообщения: 71
С нами с 26.06.2008

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: geoStat]
      3 июня 2011 в 16:00 Гілками

В ответ на:


там вроде 600 евро указывалось?
я не щетал, еслечо, но, сдается мне, на 600 евро цистерночка будет совсем маленькая....




Журналюги схитрили в раз 10-15,не может акум стоить 600евро,нет таких в природе.Так как акумы составляют 60-75% стоимости авто,то коим образом укроавто побило все рекорды по рентабельности. Ежели 600 евро стоит акум,то за что платить остальные 9600,цену полноценного бензинового авто?
Очередной мыльный пузырь по распилу бюджетного бабла,обязательно выделяемого для внедрения альтернативных источников энергии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 672
С нами с 20.03.2007

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: beketov]
      3 июня 2011 в 16:14 Гілками

В ответ на:


Журналюги схитрили в раз 10-15





Зописую: н@йобуют!

В ответ на:


за что платить остальные 9600,цену полноценного бензинового авто?





Полагаю, подвеска, двигатель, кузов, КПП, электроника тыщи на 4-5 потянут.
Привезть, растаможить, тут его хранить и т.д. тоже каких-нибудь денег стоит.
Да и интерес импортера учесть надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1423
С нами с 23.03.2006

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: beketov]
      3 июня 2011 в 16:31 Гілками

В ответ на:


З.Ы Ниразу не троллинг,просто давно занимался расчётами.
....
Это выгодно владельцам нефти, .....
....
Ну а экологическую составляющую производства и эксплуатацию эл.мобилей можно даже и не рассматривать.




Когда-то уже всё человечество читало такое, Сено VS бензиновые двигатели

Всего каких-то 100 лет назад и самолёт был из разряда прикольных штучек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: AndreyPanasenko]
      3 июня 2011 в 16:42 Гілками

В ответ на:

Когда-то уже всё человечество читало такое, Сено VS бензиновые двигатели




так ПРОЦИТИРУЙ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1423
С нами с 23.03.2006

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: RedEscort]
      3 июня 2011 в 16:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Когда-то уже всё человечество читало такое, Сено VS бензиновые двигатели




так ПРОЦИТИРУЙ




Зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: AndreyPanasenko]
      3 июня 2011 в 17:26 Гілками

В ответ на:

Зачем?



а зачем ты пишешь в этой ветке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: jia]
      3 июня 2011 в 17:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Ага.... тут в Одессу туда-обратно на бензе съездил - штука гривен



чей то маловато
я для своего двига 1,4 считал, туда-обратно выходит 1500 грн. минимум
если А92 по 10 грн




Ужос какой
Я 2 недели ездил туда и обратно
Расход вышел 7.3 в вольном стиле
Итого на дорогу 750грн





Это на 2.8? Могешь! Я в 8 укладываюсь, но чтоб меньше 7.3 - не реально.

З.Ы. В Одессу-обратно - штука гривень по топливу у меня выходит (АИ-95). Никак не больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
5 лет (5 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: geoStat]
      3 июня 2011 в 18:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

умалчивают один щепетильный момент - собственно стоимость самого автомобиля, в который входит главный компонент - литиевый аккумулятор. За стоимость которого можно купить цистерну нефти.



там вроде 600 евро указывалось?
я не щетал, еслечо, но, сдается мне, на 600 евро цистерночка будет совсем маленькая....

Да, и кстате, бензиновый автомобиль тоже стоит денег. Это я проверял



Там пишут что акумы кислотные- т.е почти обычные автомобильные, поэтому недорогие. А зимой в -10 эта хрень точно не поедет- емкость акума падает в разы. 8 квтч на 100 км не могет быть -даже при равномерной скорости скажем 50км/ч в течение 2 часов 4 квт=6 лошадей эту железку не потянут. А если еще учесть разгоны/торможения? Чтото они не договаривают;-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: beketov]
      5 июня 2011 в 21:40 Гілками

Вот-вот, я что-то подобное говорю уже много лет. И даже если прикинуть потери на всех этапах от добычи топлива до электромотора, без учёта производства, всё равно не сравнится с эффективностью заправки собственно автомобиля бензином.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Электромобиль уже реальность? [Re: AndreyPanasenko]
      5 июня 2011 в 21:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


З.Ы Ниразу не троллинг,просто давно занимался расчётами.
....
Это выгодно владельцам нефти, .....
....
Ну а экологическую составляющую производства и эксплуатацию эл.мобилей можно даже и не рассматривать.




Когда-то уже всё человечество читало такое, Сено VS бензиновые двигатели

Всего каких-то 100 лет назад и самолёт был из разряда прикольных штучек


Но распространились бензиновые автомобили и самолёты, когда стали практически полезны. А не в угоду искусственной идеологии и основанной на ней моде...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 46 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7714

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія