autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

поставил газ (5/5)

IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: поставил газ [Re: MadMax]
      22 сентября 2011 в 22:57 Гілками

В ответ на:

сори ну почитай сам матчасть по фазированному



Ой, ишо может участвовать в определении ВМТ. Хотя необходимость сего дела, весьма сомнительно, привод распредвала не абсолютно жесткий. По ДПКВ, оно как-то точнее должно получаться.

FORDMAX 22.09.2011 17:19 пишет:

о методах контроля пропусков зажигания



Тю. По изменению оборотов двигателя, определяется. Более того, случайный пропуск зажигания, не пишется как ошибка - пишется при повторяемости для цилиндра.
ДПРВ, тут точно не при делах.

FORDMAX 22.09.2011 17:19 пишет:

коррекцией УОЗ отдельно для каждого цилиндра



А зачем? Хотя вопщем не вижу проблемы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

Re: поставил газ [Re: shurken]
      22 сентября 2011 в 23:09 Гілками

shurken 22.09.2011 22:57 пишет:

В ответ на:

сори ну почитай сам матчасть по фазированному



Ой, ишо может участвовать в определении ВМТ. Хотя необходимость сего дела, весьма сомнительно, привод распредвала не абсолютно жесткий. По ДПКВ, оно как-то точнее должно получаться.
-- ну и как ты без датчика РВ определиш момент впрыска
в какой цилиндр и куда искру подать

FORDMAX 22.09.2011 17:19 пишет:

о методах контроля пропусков зажигания



Тю. По изменению оборотов двигателя, определяется.

как именно по оборотам уточни если пропуск определяется за 1 оборот коленвала ... причем с учетом цилиндра

Более того, случайный пропуск зажигания, не пишется как ошибка - пишется при повторяемости для цилиндра.
ДПРВ, тут точно не при делах.
-- ага ... совсем не при делах ...


Ой, ишо может участвовать в определении ВМТ. Хотя необходимость сего дела, весьма сомнительно, привод распредвала не абсолютно жесткий. По ДПКВ, оно как-то точнее должно получаться.
-- зачем вмт как раз определяется ДПКВ а вот фазы ГРМ
датчика РВ

FORDMAX 22.09.2011 17:19 пишет:

о методах контроля пропусков зажигания



Тю. По изменению оборотов двигателя, определяется. Более того, случайный пропуск зажигания, не пишется как ошибка - пишется при повторяемости для цилиндра.
ДПРВ, тут точно не при делах.
-- на каких конкретно мозгах не пишется случайный пропуск
... посмотри например на туареге ...

FORDMAX 22.09.2011 17:19 пишет:

коррекцией УОЗ отдельно для каждого цилиндра



А зачем? Хотя вопщем не вижу проблемы.



-- вот и ответь зачем и как решено если у тебя нету датчика РВ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: поставил газ [Re: MadMax]
      23 сентября 2011 в 00:01 Гілками

FORDMAX 22.09.2011 23:09 пишет:

-- вот и ответь зачем и как решено если у тебя нету датчика РВ



ответить на что?
Датчик у меня есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

Re: поставил газ [Re: shurken]
      23 сентября 2011 в 15:58 Гілками

как сделать фазированный впрыск если нету датчик положения РВ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: поставил газ [Re: MadMax]
      23 сентября 2011 в 16:14 Гілками

FORDMAX 23.09.2011 15:58 пишет:

как сделать фазированный впрыск если нету датчик положения РВ



А в чем проблема?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

Re: поставил газ [Re: shurken]
      23 сентября 2011 в 16:38 Гілками

неужели не понимаеш в чем , и почему двигатели без датчика РВ
не бывают с фазированым впрыском ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: поставил газ [Re: MadMax]
      23 сентября 2011 в 17:15 Гілками

FORDMAX 23.09.2011 16:38 пишет:

неужели не понимаеш в чем , и почему двигатели без датчика РВ
не бывают с фазированым впрыском ...



В принципе не особо. У меня фазированый, любой из датчиков можно отключить и спокойно ездить. Ездит не хуже чем с датчиком и расход в норме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

Re: поставил газ [Re: shurken]
      23 сентября 2011 в 18:40 Гілками

без датчика распредвала - невозможен фазированный впрыск -только попарно-параллельный , невозможно определение
в каком цилиндре какая фаза и невозможно сделать , поцилиндровое бесконтактное зажигание , только попарное
1-4 2-3 одновременно невозможно поцилиндровое управление смеью и зажиганием ( да это больше для экологии и экономии толива но всеже ) , та это 0.1-0.2-0.3 литра бензина ...
но если помножить на миллионы тонн топлива это тоже дофига

соответственно невозможно определить пропуск зажигания по цилиндрам ... ну и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 737
С нами с 21.01.2006

Re: поставил газ [Re: MadMax]
      3 октября 2011 в 09:03 Гілками

отъездил к Сергею еще пару раз - результат: в движении чек не загорается ни на каких режимах, все ок. Проблема - чек мигает на прогреве (ошибка та же, пропуск зажигания) еще на бензе, как только перехожу на газ - пропадает и больше не загорается.
Я так подозреваю что вариатор все таки работает постоянно, а не только на газу, поэтому на прогреве бк форда ругается. Вопрос, можно ли вставить какую-нить релюху чтоб варик включался только при переходе на газ?
Радует то что дело пошло!
Только не спрашивайте как Сергей это сделал, лучше пусть он сам напишет, я ничего не понял...)) Были там и 3Д карта зажигания, и новая прошивка газовых мозгов, и еще какие-то настройки...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1930
С нами с 07.09.2005

Re: поставил газ [Re: Karpoff]
      3 октября 2011 в 11:39 Гілками

не знаю говорил Серёжа или нет Тебе, - во второй половине октября будет готов вариатор "Хмель" вот с ним проблемы должны уйти! Во всяком случае так должно быть!

В ответ на:

Я так подозреваю что вариатор все таки работает постоянно, а не только на газу, поэтому на прогреве бк форда ругается. Вопрос, можно ли вставить какую-нить релюху чтоб варик включался только при переходе на газ?




Не совсем так... Но это не столь важно - важно чтоб был положительный результат от использования устройства!!!

Если немного углубиться в детали, то в ВОЗ под названием "Хмель" встроен трансформатор для правильной работы с ЭБУ, использующими дифференциальный вход. Короче надо немного подождать и Мы всё узнаем! Ту же всё просто: ДА-Да! Нет-Нет!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: поставил газ [Re: MadMax]
      3 октября 2011 в 13:58 Гілками

FORDMAX 23.09.2011 18:40 пишет:

без датчика распредвала - невозможен фазированный впрыск -только попарно-параллельный , невозможно определение
в каком цилиндре какая фаза и невозможно сделать , поцилиндровое бесконтактное зажигание , только попарное



Вполне возможно. Хотя не вижу препятствий. Думаю так проще, плюс можно контролировать установку ремня.

FORDMAX 23.09.2011 18:40 пишет:

соответственно невозможно определить пропуск зажигания по цилиндрам ... ну и т.д.



А вот это не так, выше озвучивал - пропуски определяются по изменению оборотов, т.е. по ДПКВ. ДПРВ, там не при делах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: поставил газ [Re: Karpoff]
      3 октября 2011 в 14:03 Гілками

Karpoff 03.10.2011 09:03 пишет:

Я так подозреваю что вариатор все таки работает постоянно, а не только на газу, поэтому на прогреве бк форда ругается. Вопрос, можно ли вставить какую-нить релюху чтоб варик включался только при переходе на газ?
Радует то что дело пошло!



Забавно. Интересно еще если ездить на бензусе с отключенным проводом на ГК, будет ли чек?
Я уже давно пришел в выводу, шо надо отклучить все лишние провода от варика, лить сотый бензус и двигать на фиксированный угол, т.е. варик работает независимо от вида топлива.

Karpoff 03.10.2011 09:03 пишет:

Только не спрашивайте как Сергей это сделал, лучше пусть он сам напишет, я ничего не понял...)) Были там и 3Д карта зажигания, и новая прошивка газовых мозгов, и еще какие-то настройки...



Ого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 737
С нами с 21.01.2006

Re: поставил газ [Re: oO MAX Oo]
      3 октября 2011 в 15:43 Гілками

oO MAX Oo 03.10.2011 11:39 пишет:

не знаю говорил Серёжа или нет Тебе, - во второй половине октября будет готов вариатор "Хмель" вот с ним проблемы должны уйти! Во всяком случае так должно быть!




нет, Сергей не говорил ничего.. Позвоню - спрошу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: поставил газ [Re: oO MAX Oo]
      3 октября 2011 в 16:13 Гілками

oO MAX Oo 03.10.2011 11:39 пишет:

Если немного углубиться в детали, то в ВОЗ под названием "Хмель" встроен трансформатор для правильной работы с ЭБУ, использующими дифференциальный вход. Короче надо немного подождать и Мы всё узнаем! Ту же всё просто: ДА-Да! Нет-Нет!




Название у него подозрительное. Себе бы не поставил, да и у гайцов могут быть претензии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1930
С нами с 07.09.2005

Re: поставил газ [Re: shurken]
      4 октября 2011 в 11:11 Гілками

Соглаен - про название

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 737
С нами с 21.01.2006

Re: поставил газ [Re: oO MAX Oo]
      18 октября 2011 в 20:52 Гілками

ну что, еще не появился новый варик?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1930
С нами с 07.09.2005

Re: поставил газ [Re: Karpoff]
      18 октября 2011 в 23:05 Гілками

Сам жду! Александр сказал что ко второй половине должны быть! завтра-послезавтра ещёраз напомню о Себе!!!
Поверьте, Я сам заинтересован, - чтоб побыстрее, - у Меня люди на установку уже почти месяц ждут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 737
С нами с 21.01.2006

Re: поставил газ [Re: oO MAX Oo]
      21 ноября 2011 в 11:27 Гілками

Поставил Хмель у Сергея. Датчик положения коленвала не подключали вообще.
Выехал - все нормально, проездил целый день тоже без ошибок.
На след. день в гараже завел машину (чека нет) и оставил на прогрев. Через пару минут сажусь в машину, а чек мигает во всю (машина еще на бензе). Выехал, прогрелась и перешла на газ - чек пропал! Ну думаю будет теперь у меня индикация дополнительная, когда на газу - чека нет, на бензе - с чеком))) Но не все так просто, немного поездив чек опять загорелся и уже не гаснет.
Я опять с тем же результатом(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1930
С нами с 07.09.2005

Re: поставил газ [Re: Karpoff]
      22 ноября 2011 в 00:17 Гілками

...у Меня похожая "петрушка" (только без чека) с киа карнивал
Но там другая немного "возня" работает только когда неправильно подключаю(сигнал и ВОЗа инвертный выходит) а как верно подключаешь не работает вообще. А на холодную 3-4рит и обороты гуляют шо жах(на бензе!!!)(при этом ВОЗ то не работает!!!) как на газ переходит - норма!
Я у розпачи...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 175 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9786

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія