autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Учредитель ООО какую несет отвествтенность? (2/2)

Достоевский ***
43 года (25 лет за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Andrew82]
      12 октября 2011 в 18:59 Гілками

Кроме сказанного выше, есть пару случаев, когда участник может отвечать в размере более чем своей доли (т.н. piercing of corporate veil). Дай знать, если интересно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Ilya]
      12 октября 2011 в 21:17 Гілками

Ilya 12.10.2011 18:59 пишет:

Кроме сказанного выше, есть пару случаев, когда участник может отвечать в размере более чем своей доли (т.н. piercing of corporate veil). Дай знать, если интересно.



Конечно интересно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Гуцул]
      12 октября 2011 в 21:19 Гілками

Гуцул 12.10.2011 18:33 пишет:

Andrew82 12.10.2011 15:08 пишет:

Спрашиваю чем мне может грозить если на меня оформят ООО, т.е. про любую ответственность и любой возможный геморрой, часть уже расписали, спасибо! Может еще есть что добавить.



ну так это совсем другое дело.... тут уже можно говорить о ст. 205 Уголовного кодекса Украины, оно конечно требует доказательств, но геморроя прибавить может....



Это вообще золотая статья по ней можно усадить всех ЧПшников работающих в офисах крупных компаний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TavroLanosovod ***
42 года (24 года за рулем), Запорожье
Сообщения: 3180
С нами с 18.06.2003

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Dales]
      14 октября 2011 в 17:33 Гілками

Dales 11.10.2011 23:15 пишет:

учитывая то, в какой стране мы живем, я бы не был в этом так уверен



+1000%
В случае наезда ордер на обыск у учредителя выписывают ща гарантированно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
43 года (25 лет за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Andrew82]
      15 октября 2011 в 16:13 Гілками

ЗУ "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом", ст. 51, ч.6:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅ:
6. Власник майна боржника (уповноважена ним особа),  керівник 
боржника
, голова ліквідаційної комісії (ліквідатор), які допустили
порушення вимог частини першої цієї статті, несуть солідарну
відповідальність по незадоволених вимогах за грошовими
зобов'язаннями
та зобов'язаннями щодо сплати єдиного внеску на
загальнообов'язкове державне соціальне страхування, повернення
невикористаних коштів Фонду соціального страхування з тимчасової
втрати працездатності, сплати, податків і зборів (обов'язкових
платежів) боржника.
{ Частина шоста статті 51 із змінами, внесеними згідно із Законами
N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, N 2464-VI ( 2464-17 ) від
08.07.2010 }


Змінено Ilya (16:14 15/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 535
С нами с 08.08.2003

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Ilya]
      16 октября 2011 в 01:15 Гілками

Ilya 15.10.2011 16:13 пишет:

ЗУ "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом", ст. 51, ч.6:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅ:
6. Власник майна боржника (уповноважена ним особа),  керівник 
боржника
, голова ліквідаційної комісії (ліквідатор), які допустили
порушення вимог частини першої цієї статті, несуть солідарну
відповідальність по незадоволених вимогах за грошовими
зобов'язаннями
та зобов'язаннями щодо сплати єдиного внеску на
загальнообов'язкове державне соціальне страхування, повернення
невикористаних коштів Фонду соціального страхування з тимчасової
втрати працездатності, сплати, податків і зборів (обов'язкових
платежів) боржника.
{ Частина шоста статті 51 із змінами, внесеними згідно із Законами
N 3108-IV ( 3108-15 ) від 17.11.2005, N 2464-VI ( 2464-17 ) від
08.07.2010 }




И где вы видите здесь "участника" или учредителя? Не пугайте зря людей - только в размере Уставного фонда, потому-то оно и общество с ОГРАНИЧЕННОЙ ответственностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35610
С нами с 30.10.2009

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Ilya]
      17 октября 2011 в 11:37 Гілками

Ilya 15.10.2011 16:13 пишет:

ЗУ "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом", ст. 51, ч.6:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅ:
6. Власник майна боржника (уповноважена ним особа),  керівник 
боржника
, голова ліквідаційної комісії (ліквідатор), які допустили
порушення вимог частини першої цієї статті, несуть солідарну
відповідальність по незадоволених вимогах за грошовими
зобов'язаннями
та зобов'язаннями щодо сплати єдиного внеску на
загальнообов'язкове державне соціальне страхування, повернення
невикористаних коштів Фонду соціального страхування з тимчасової
втрати працездатності, сплати, податків і зборів (обов'язкових
платежів) боржника.





обоснуйте как это к ТС относится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
43 года (25 лет за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: julson]
      18 октября 2011 в 12:43 Гілками

Прошу прощения, неправильно подчеркнулось, акцент должен быть на "власник майна боржника", которым при определенных обостятельствах может стать физлицо-учредитель.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35610
С нами с 30.10.2009

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Ilya]
      18 октября 2011 в 15:24 Гілками

Ilya 18.10.2011 12:43 пишет:

Прошу прощения, неправильно подчеркнулось, акцент должен быть на "власник майна боржника", которым при определенных обостятельствах может стать физлицо-учредитель.



при каких? имхо как по мне написали как-то странно
майно боржника оно и есть майно боржника, то есть власник боржник
сейчас даже в голову не приходит случай, когда власник может быть другой
накрутили однако


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: julson]
      20 октября 2011 в 17:24 Гілками

Тоже интересно кто такой "власник майна боржника"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35610
С нами с 30.10.2009

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Andrew82]
      20 октября 2011 в 22:04 Гілками

Andrew82 20.10.2011 17:24 пишет:

Тоже интересно кто такой "власник майна боржника"



вот именно. так как я понимаю власном майна боржника может быть исключительно сам боржник
если его майно кому-то ушло, то он уже не власник
кто писал этот маразм?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: julson]
      20 октября 2011 в 22:41 Гілками

По закону - отвечает только взносов в уставный фонд. На практике могут быть проблемы.
У меня в практике было дело, в котором обвиняемым по ст. 205 УК шел собственник.
Но там директор и бухгалтер указали, что ставили подпись в отчетности за вознаграждение, реально договора и первичку не подписывали, товар не поставляли. Итого судимость получили все фигуранты.
Еще из неозвученных заморочек:
Если предприятие будут работать прибыльно и в белую обязательно встанет вопрос о распределении прибыли оставшейся после уплаты налогов. Некоторые бухгалтера при выплате дивидентов забывают начислить НДФЛ. Потом налоговая тормошит учредителей, хотя этот реально косяк предприятия а не физ лица)

Некоторые налоговые практикуют интересный способ бороьбы за пополнение бюджета и удержание налоговой нагрузки - звонят по вечерам собственникам и приглашают на профилактические беседы. Конечно можно и нужно посылать их в сад, но все равно неприятно.

Змінено Тремор (22:43 20/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35610
С нами с 30.10.2009

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Тремор]
      20 октября 2011 в 22:46 Гілками

Тремор 20.10.2011 22:41 пишет:

По закону - отвечает только взносов в уставный фонд. На практике могут быть проблемы.
У меня в практике было дело, в котором обвиняемым по ст. 205 УК шел собственник.
Но там директор и бухгалтер указали, что ставили подпись в отчетности за вознаграждение, реально договора и первичку не подписывали, товар не поставляли. Итого судимость получили все фигуранты.




это да. я тоже подобный случай озвучила
тут конкретно формулировку закона разбираем, имхо по ней не понятно кого конкретно имеют в виду...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: julson]
      24 октября 2011 в 13:50 Гілками

julson 20.10.2011 22:46 пишет:

Тремор 20.10.2011 22:41 пишет:

По закону - отвечает только взносов в уставный фонд. На практике могут быть проблемы.
У меня в практике было дело, в котором обвиняемым по ст. 205 УК шел собственник.
Но там директор и бухгалтер указали, что ставили подпись в отчетности за вознаграждение, реально договора и первичку не подписывали, товар не поставляли. Итого судимость получили все фигуранты.




это да. я тоже подобный случай озвучила
тут конкретно формулировку закона разбираем, имхо по ней не понятно кого конкретно имеют в виду...



все спорные моменты и неоднозначные формулировки у нас-же идут на усмотрение судьи, а если вторая сторона проведете анализ и будет знать на кого нужно давить, простиммулирует суд то судья примет правильный трактат или я не прав?

Заодно при оформлении ЧП мне никто не сказал что куча субсидий, льгот, мат.помощь на ребенка автоматом аннулируются и не только на меня а и на прописанных по тому-же адресу, а что такого есть в случае регистрации ООО ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Andrew82]
      24 октября 2011 в 19:40 Гілками

Andrew82 24.10.2011 13:50 пишет:


Заодно при оформлении ЧП мне никто не сказал что куча субсидий, льгот, мат.помощь на ребенка автоматом аннулируются и не только на меня а и на прописанных по тому-же адресу, а что такого есть в случае регистрации ООО ?




Это для меня новость...
Вы ничего НЕ путаете?
Это на каком таком основании аннулируются?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Злодей ***
Сообщения: 5976
С нами с 05.06.2003

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Тремор]
      26 октября 2011 в 14:38 Гілками

Тремор 20.10.2011 22:41 пишет:

У меня в практике было дело, в котором обвиняемым по ст. 205 УК шел собственник.
Но там директор и бухгалтер указали, что ставили подпись в отчетности за вознаграждение, реально договора и первичку не подписывали, товар не поставляли. Итого судимость получили все фигуранты.




и чо всех закрыли по 205 на 3 года?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: SergiyUA]
      27 октября 2011 в 00:18 Гілками

имел в виду что пособие по уходу за ребенком до достижения ребенком трёхлетнего возраста назначается в минимальном размере - 130 грн.
Субсидия на оплату ЖКХ тоже отпадает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Учредитель ООО какую несет отвествтенность? [Re: Andrew82]
      27 октября 2011 в 12:06 Гілками

Andrew82 27.10.2011 00:18 пишет:

имел в виду что пособие по уходу за ребенком до достижения ребенком трёхлетнего возраста назначается в минимальном размере - 130 грн.
Субсидия на оплату ЖКХ тоже отпадает.




На оплату ЖКХ - допустим.
Как бы логично - НЕ дотировать "бизнес".

А при чём здесь дети?
Какой нормативкой регламентируется именно "детский вопрос"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
1 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14739

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія