autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

EH антенна

патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

EH антенна
      28 декабря 2011 в 15:08 Гілками

Друзья,а кто нибудь хоть раз юзал ЕН антенну?Сколько отзывов противоречивых...Фигня малоизученная и непонятная.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1152
С нами с 19.12.2008

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 18:57 Гілками

Обычний диполь с кучей мифов. Работает, но как?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: PatolkinJR]
      28 декабря 2011 в 19:06 Гілками

Необычный.Прочитал кучу литературы и напомнило немного катушку Тесла.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 625
С нами с 04.12.2011

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 19:15 Гілками

Danfuss 28.12.2011 19:06 пишет:

Необычный.Прочитал кучу литературы и напомнило немного катушку Тесла.



+1
Подумал, понравилось - подумал еще...
Мож на передачу оно и работает где-то рядом с Теслой, но не уверен что на прием он будет лучше , скажем там "стандартноразмерной" антенны.....
Отзывы что я нашел - полярны. Одни говорять что лучше ничего не бывает, другие наоборот..... Ну "кому и кобыла - невеста"....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Paul433]
      28 декабря 2011 в 19:24 Гілками

Как то проводили эксперименты с Катушкой Тесла с подпиткой.Трехъобмоточной.Так при частоте возбуждения 36 кгц всунули всередину кусок электрода.....он тупо пропал вникуда
конец прута вроде ножем срезало и был гладенький и блестящий.Что мы знаем о этих катушках?
А ничего.И какие поля,неизвестные науке.они вырабатывают-тоже не знаем.По моему ЕН антенна,что то вроде такой же фичи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
57 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 20:47 Гілками

Не рекомендую. Антенна так себе. Работает намного хуже веревки. Все имхо.
ЗЫ Есть в наличии рабочий вариант от Володи UY2UB на 80 метров. Пылится в гараже.
73!

Змінено Holms (20:50 28/12/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Holms]
      28 декабря 2011 в 22:05 Гілками

Анкл Шерлок,а как бы поиметь сей девайс для экспериментов.Возможно и с возвратом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 22:22 Гілками

Danfuss 28.12.2011 22:05 пишет:

Анкл Шерлок,а как бы поиметь сей девайс для экспериментов.Возможно и с возвратом



А как поиметь трансформаторы тесла с возвратом. Ну вы и намутили с загадочными полями. Я поклоник тесла, читал все его работы, ездил в его дом в Сербии в его музей в хорватии.
Много есть загадочного, но в его трансформаторе ничего загадочного нет и полей нет там загадочных.

Загадочная вещь это как два фотона разнесенных на расстояние поворачиваются одновременно. Вот это доказанная и много раз проверенная загадка, а катушка тесла прошлый век.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: FLASH]
      28 декабря 2011 в 22:39 Гілками

А много ли мы знаем и можем объяснить то,что люди из прошлых веков знали?
Отошш...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 22:44 Гілками

Немного истории...
. В 1931 году при поддержке компаний Pierce-Arrow Co. и General Electric, Тесла снял бензиновый двигатель с нового автомобиля фирмы Pierce-Arrow и заменил его стандартным электромотором переменного тока мощностью в 80 л.с. (1800 об/мин) без каких бы то ни было традиционно известных внешних источников питания. Как сообщали очевидцы, в местном радио магазине он купил 12 электронных ламп, немного проводов, горстку разномастных резисторов, и собрал все это хозяйство в коробочку длиной 60 см, шириной 30 см и высотой 15 см с парой стержней длинной 7,5 см торчащих снаружи. Укрепив коробочку сзади за сиденьем водителя он выдвинул стержни и возвестил "Теперь у нас есть энергия". После этого он ездил на машине неделю, гоняя ее на скоростях до 150 км/ч. На все вопросы: откуда же получает энергию электродвигатель. Тесла отвечал: "Из эфира вокруг всех нас". Не поверив его словам, обыватели распустили слухи о том, что ученый, так или иначе, в союзе с темными силами. Теслу это рассердило, он убрал таинственную коробку с автомобиля и возвратился в свою лабораторию в Нью-Йорке. Тайна источника энергии и поныне осталась нераскрытой.

Последние годы жизни Теслы также окутаны тайной. Известно, что он занимался исследованиями в американской военной корпорации RCA. Какого рода это были исследования? Известно точно, что он руководил проектом N.Terbo (такой была девичья фамилия его матери). В других источниках упоминается о проекте "Радуга". Великий ученый умер в 1943 году почти не оставив после себя записей, дневников и результатов исследований.

В отношении научного наследия Теслы далеко не все понятно. Некоторые его друзья и биографы утверждали, что Тесла уничтожил большую часть своих записей в начале 2-й Мировой войны, поняв, что человечество не готово использовать его открытия и они, использованные как мощнейшее оружие, могут принести больше вреда, чем пользы. Часть современников Теслы, работавших с ним в его последние годы, утверждает, что архив физика был конфискован спецслужбами сразу же после его смерти.

Как бы то ни было, но факт остается фактом: результаты фантастических исследований Теслы пропали. Фантастическими их называют не зря, достаточно вспомнить, что в рамках проекта "Радуга" был проведен печально известный Филадельфийский эксперимент. На эсминец ВМФ США "Элдридж" было установлено оборудование для генерации защитного поля, позволяющего сделать корабль невидимым для радаров. Но произошло что-то непонятное: корабль стал невидимым не только для радаров, но и для человеческого глаза. Есть сообщения очевидцев, о том, что "Элдридж" моментально переместился в пространстве с одного побережья Америки на другое. Также сообщают, что часть экипажа погибла, часть бесследно исчезла, а оставшиеся в живых провели остаток своей жизни в психбольницах. Результаты эксперимента засекретили. Что там было на самом деле – не знает никто. Автора фантасмагории, способного разъяснить случившееся, уже не было в живых. В проекте принимал участие и Альберт Эйнштейн, но он, как говорят, тоже уничтожил свои последние труды.
А Вы говорите ничего непонятного
ПыСы:взято ОТСЮДА


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 23:16 Гілками

Не читайте советских газет на ночь:-)) я все это читал в разных вариантах. Мне так же как и вам хочется верить в чудеса и божий дар старика тесла который умер в нищите в дешевой гостинице

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: FLASH]
      28 декабря 2011 в 23:29 Гілками

Были бы Вы профессором Преображенским,я бы к Вам прислушался .А так у меня есть свое мнение,у Вас свое,которое,кстати,я уважаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 23:49 Гілками

По теме.Вот почему связь корреспондентов ,которые одновременно работают на ЕН антенны,возможна и под землей,в воде,в затрудненных условиях?Не связано ли это с гипотезой возбуждения магнитных линий так называемого ЭфИРА и возможности передачи энергии на дальние расстояния?
ПыСЫ:траву не курю и спиртное не пью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      28 декабря 2011 в 23:56 Гілками

1. ЕН антенна представляет собой последовательно включенные конденсатор (емкость между цилиндрами), индуктивность настройки и сопротивление излучения антенны (есть также и активное сопротивление индуктивности, но об этом потом).



Рис. 1 Схема и конструкция ЕН антенны.

2. Что это за цепь, из этих последовательно включенных элементов - это последовательный колебательный контур.

3. Из школьного курса физики мы знаем, что при подаче мощности на такой последовательный колебательный контур, на его элементах возникают значительные (высокие) напряжения (при резонансе).

4. Таким образом, при настройке ЕН антенны в резонанс, в промежутке между цилиндрами возникают очень большие напряжения (это практически подтверждается).




Рис. 2 Принцип образования Е и Н полей в ЕН антенне.

5. Это высокое напряжение создает значительное Е поле (кстати, намного большее, чем на концах стандартного Диполя).

6. Высокое напряжение между цилиндрами создает также между ними ток смещения, что не противоречит уравнениям Максвелла (причем ток значительный, цепь то последовательная и в ней токи равны).

7. А что же делает этот ток смещения? Он содает поле Н (причем в фазе с напряжением на емкости между цилиндрами, а значит и с полем Е: реактивностей-то в этой цепи нет, если не учитывать мизерную индуктивность цилиндров, а запаздывание на 90 градусов создает катушка настройки).

8. А это значит, что Е и Н поля находятся в фазе! Да - это уже радиоволна! (теорема Пойнтинга). Это значит что в ЕН антенне (в самой) уже создаются радиоволны, а не в дальней зоне, как в длинных стандартных Диполях, где размер Диполя увязан с длиной волны.

9. Активное сопротивление катушки - на нем выделяется тепло, уменьшающее КПД ЕН антенны: чем оно меньше, тем лучше.

Какие же из этого можно сделать выводы?

1. В ЕН антенне создаются радиоволны! А не сдвинутые друг относительно друга Е и Н поля, как в обычных антеннах, с образованием радиоволны в дальней зоне (теорема Пойнтинга).

2. Поля Е и Н в ЕН антенне НАМНОГО больше, чем поля от стандартного Диполя, это кстати, подтверждается практически.

3. Элементы (длина цилиндров) в ЕН антенне НЕ РЕЗОНАНСНЫ (они лишь образуют емкость) и эти элементы могут быть не обязательно цилиндрами, но иметь любую форму или быть плоскими.

4. Принимая, что ЕН (как, впрочем, и любая другая антенна) является трансформатором, передающим энергию в окружающее пространство и должна быть согласована с этим пространством (377 Ом) возможно создание идеальной антенны на базе ЕН, у которой соотношение между Е и Н полями будет 377 и КПД близким к 100% (!). Кстати вспомните, какой КПД у существующих антенн? Отсюда следует «подвывод», что конструктив антенны должен быть рассчитан так, чтобы создаваемые поля Е и Н были в соотношении 377, ведь мы вольны в выборе индуктивности и "емкости" между цилиндрами.

5. Теперь о полосе. Полоса ЕН антенны ОДНОЗНАЧНО определяется ее номиналами С и L (плюс, конечно, сопротивлением активных потерь в L). Эти элементы у нас имеют сосредоточенный характер (в отличие от распределенных С и L в дипольных антеннах). На сегодняшний день можно сделать «заказную» полосу пропускания ЕН антенны, просчитав ее параметры в программе. Конечно, придется идти в некоторых вещах на компромисс (идеального ничего не бывает). Например, в одной из ЕН антенн на 150 МГц мной была получена полоса пропускания 43 МГц по уровню +/- 3 dB (!): это почти 30% от рабочей частоты. Кстати, зная что ЕН является обычным последовательным колебательным контуром, почему бы не включить ПАРАЛЛЕЛЬНО несколько ЕН антенн (они ведь на гармониках не работают). Конечно, здесь возникают много практических моментов: как исключить влияние антенн друг на друга, оптимально согласовать и т.д., но все это решаемо. Жаль, у меня под рукой сейчас нет характеристик такого параллельного включения.

6. Исходя из того, что между цилиндрами развиваются очень большие напряжения (киловольты и десятки киловольт), можно сделать вывод, что надо использовать конструктивные материалы высокого качества. К качеству катушки, конструктивным элементам, предъявляются повышенные требования (чтобы избежать потерь и уменьшения эффективности антенны).

7. Так как антенна представляет собой последовательный резонансный контур на сосредоточенных элементах, то весьма сильное влияние на настройку оказывают близлежащие посторонние предметы и конструктивные элементы.

8. Всегда надо учитывать, что поле от ЕН антенны очень сильное и сосредоточено в размерах самой антенны и в небольшом радиусе вокруг нее. Для безопасной эксплуатации ЕН антенны это также надо учитывать.

9. При эксплуатации ЕН антенн, необходимо использовать хорошее заземление аппаратуры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      29 декабря 2011 в 00:38 Гілками

Мне кажется что эта хня работает на прием как высокоточный преселектор с переизлучениями стремящиеся к бесконечности.И чем более узкополосней ЕН антенна-тем больше ее усиление.Хм...есть идея...Надеюсь Холмс наделит готовый девайс для эксперимента.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
57 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      29 декабря 2011 в 00:47 Гілками

Danfuss 29.12.2011 00:38 пишет:

Мне кажется что эта хня работает на прием как высокоточный преселектор с переизлучениями стремящиеся к бесконечности.И чем более узкополосней ЕН антенна-тем больше ее усиление.Хм...есть идея...Надеюсь Холмс наделит готовый девайс для эксперимента.



Ок. Закину в багажник. Можно будет забрать завтра на П.Орлика, 15, после 11 утра.
Телефон намылю в личку. Перед визитом обязательно перезвонить. Возможна корректировка.
73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Holms]
      29 декабря 2011 в 08:57 Гілками

Благодарствую,Сергей

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Кийофф
Сообщения: 1122
С нами с 11.12.2011

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      3 января 2012 в 16:48 Гілками

В 9 номере журнала Радио Всем за 1928 год есть интересная схема QRP трансивера и ЕН антенны.
43 страница.Вот сцылко Радио Всем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: EH антенна [Re: Danfuss]
      6 января 2012 в 13:26 Гілками

Еще ссылочки, чтобы не потерялись:
http://www.ehant.qrz.ru
http://6p3s.ru/en-1.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8295

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія