Хлам в головах потребителей этой информации. Ты никогда не замечал, сколько даже на этом форуме вызвает воплей и гнева тема в духе "помощник судьи на Mercedes задавила женщину"? Представь, что на место помощника судьи на ML была продавщица соседнего киоска на "Таврии", которая перепутала педали? Как думаешь, появилась бы эта новость? А если бы и появилась, вызвала бы она сотни комментариев на нашем форуме?
alexb2 03.01.2012 23:37 пишет: это потому что у них не хватает таланта. хороший журналист как раз и должен уметь создать правильный (то-есть и интересный и информативный и не дэбильный) заголовок. иначе грош ему цена
Так проведи мастер-класс, покажи - как надо! А мы уж аценим - что в твоём панимании "интересный и информативный и не дэбильный заголовок"... К примеру - с десяточек заголовков из раздела ДТП на той же Мгнолии.
Просим, просим!
я не журналист. заплатите - попробую но за результат не ручаюсь.
Sergu44o 04.01.2012 08:53 пишет: "контект" не понимаю.
с топикстартером согласен, заголовком сразу создается негативное отношение к водителю - буржую на иномарке.
ну граммар-наци, чо, тоже увлечение.
это только потому, что для вас с тс опчества буржуй это ругательство. 70 лет советской пропаганды даром не прошли.
если ты НЕ против евреев/черных/геев то тебе не важно относится к ним человек или не относится и ты не будешь на этом акцентировать.
точно так же я не акцентирую "ино" или "не ино". тем более что сам черт ногу сломит какой у нас автомобиль можно а какой низя считать отечественным. например Хюндаи там в Черкассах собирают же?
а вот если человек сознательно акцентирует да еще и в заголовке значит для него тот факт что "ино" очень существенен (в заголовке мало слов и если ты одно из них использовал для этого значит это для тебя очень важно). так почему же для некоторых так существенно что именно ИНОмарка? причем не в контексте "шо купить" а в контексте "попал в ДТП".
lexey111 04.01.2012 09:03 пишет: ну так журналисты для них и пишут. конкретная целевая аудитория, с конкретным отношением и конкретным лексиконом, а журналисты эти из народа вышли и в него же уйдут.
шо ж им, писать "третьего дня на бульваре Л. грязный люмпен бросился под колёса автоматического мобиля г-на а-та В-го и измазал его в себе"? провинция, не поймут-с.
господа едущие в метро все больше и больше (чем моложе тем больше) не употребляют в своем лексиконе слово "иномарка" кстати. это слово из прошлого а значит журналист тоже.
lexey111 04.01.2012 09:11 пишет: бгг идём на второй заход? в данном контексте иномарка является синонимом автомобиля, несмотря на то, что пишутся они разными буквами и, часто, разным почерком. несколько различные коннотации этих слов не имеют особого значения в этом случае.
зы приятно, когда есть люди, которых заботят такие вещи. значит, для общества ещё не всё потеряно.
это такой же синоним как и "красный джип". говоря "иномарка" а не "автомобиль" журналист добавляет смысла подчеркивая и сознательно подчеркивая "иностранность".
вот меня и волнует какое отношение имеет эта самая иностранность к статье о том что автомобиль попал в ДТП. неужели это иностранность так повлияла?! да нет, скорее на лицо предвзятое отношение журналиста к иностранным авто а точнее к тем кто на них ездит (зависть?)
конечно! здесь ну так важно было сказать что на иномарке! человек погиб а им важно на чем. [*****] просто. я бы даже не писал что следователь. все, ее уже нету - почтите погибшую. какая разница где она работала!
Даже когда пишут "Хонда сбила" или "Тойота ударилась" уже возникают вопросы в адекватности журналажки. Какая нафиг разница модель? Важно что конкретно произошло, или модель так принципиально важна...
Но когда пишут "иномарка!" Какой смысл в написанном? Тем более что "иномарками" является большинство ездящих вокрун нас автомобилей. В чем сакральный смысл так писать и что безмозглое создание из "редакции" пытается этим сказать кроме как показать полную зашаблоненность мышления и абсолютную неспособность думать головой....
Бесит даже журналисты (по идее им как раз думать положено) используют голову как сливной бачок и не более.
Или я не прав и писать "иномарка бла-бла-бла" это так нужно для читателей?
Точно! Как раз в одной из соседних тем была ссылка на "Нашу Рашу", сюжет "Сын прокурора в ДТП, 5-й сезон". Там тоже начальник милиции, увидев фразу "Сын прокурора ФИО на джипе сбил инвалида ФИО в инвалидной коляске на пешеходном переходе", пожурил свою подчиненную и заставил переписать: "Гражданин РФ ФИО на транспортном средстве совершил столкновение с гражданином РФ на другом транспортном средстве"
если это пишет пресс-служба ГАИ то начальник милиции прав мне почему-то сложно представить что америкосовская полис написала бы "сын прокурора на джипе Тойота" если тот факт что он сын прокурора или марка авто конкретно не повлияли на обстоятельства ДТП. Они наверняка так и напишут "такой-то такой-то сделал то-то и то-то". А уже желтая пресса будет писать про сына прокурора достигая конкретной цели пожурить власть. В том-то и соль что такие эпитеты и уточнения используются чтобы сознательно (а иногда и бессознательно) добавить к информации о ДТП отношение редакции к делу. и когда пишут "следователь на иномарке разбилась" сразу формируют к ней и профессии негативное отношение (вот видите какие у нас следователи и ездить не умеют! вот видите явно наворовала раз на иномарке!).
такие слова не случайны - если журналист явно не думал зачем он их туда вставил значит это его бессознательная установка а какая установка здесь уже подробно сказали...
CRX 04.01.2012 10:31 пишет: Это не тупость журналистов, а просто прием для того, чтобы новость зацепила читателя, вызвала его пролетарский гнев. Самый любимый заголовк у них - "Мажор на Lexus сбил кого-то". И понеслось... Куча гневных комментов от хомячков и проч. И не важно, что этот мажор - предприниматель, который сбил, например, алкаша, который выскочил из-за отбойника. Главное - жути нагнать и вызвать гнев у обывателя. Тогда новость сработала. А слово "иномарка" у большинства аудитории по прежнему вызывает плохо скрытую пролетсркую ненависть. Новость в духе "Водитель на "Москвиче" сбил мать двоих детей" совсем не работает. И даже не публикуют, т.к. резонанса никакого. А в областях таких аварий море.
то-то и грустно что такие журналисты относятся ко мне и большинству здесь сидящих (хотя некоторые с этим и не согласны) как к классовому врагу если мы заработали на автомобиль а тем хуже если на "иномарку"!...
почему-то я не испытываю кайфа когда общественное мнение настраивают против меня.
alexb2 03.01.2012 23:37 пишет: это потому что у них не хватает таланта. хороший журналист как раз и должен уметь создать правильный (то-есть и интересный и информативный и не дэбильный) заголовок. иначе грош ему цена
Так проведи мастер-класс, покажи - как надо! А мы уж аценим - что в твоём панимании "интересный и информативный и не дэбильный заголовок"... К примеру - с десяточек заголовков из раздела ДТП на той же Мгнолии.
Просим, просим!
я не журналист. заплатите - попробую но за результат не ручаюсь.
Так чо ты нам тут втираешь про то "как надо"? Ты уж расскажи - "как надо", подай пример.
ПЫС. Чтоб думалось легче, почитай на досуге "Правила конференции":
4.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:
ж) Безосновательные утверждения, что "это" лучше, а "это" хуже. Сюда же относятся сообщения типа "выкинь бяку, поставь хорошую вещь". Если есть факты - хорошо. Упомяните, Ваш это опыт или чужой. Нет - не забудьте добавить, что это Ваше личное мнение.
lexey111 04.01.2012 09:13 пишет: ну, если "иномарка" это ругательство, то "джип" вообще обсценная лексика, а за употребление словосочетания "красный джип" в приличном обществе вообще должны бить литсо гг
Особенно когда он "тайота" Перепалка в топике напомнила боян: Немец идет по русской деревне и видит — бабушка гонит гусей и кричит: — Пошли вон, свиньи! Он подумал, что язык не доучил, открыл словарь и начал сверять. Вроде гуси. Подходит к бабушке и спрашивает: — Это гуси? — Гуси. — А почему ты их свиньями зовешь? — Да они, собаки, весь огород перетоптали!
Когда конкретную модель указывают, то это ещё может влиять на обстоятельства ДТП. А когда пишут "иномарка" - однозначно намёк на то, что "богатые понаворовали и ездят".
Thug 03.01.2012 18:31 пишет: Журналісти цивільних ЗМІ такого взагалі-то не пишуть. Як правило, це передрук повідомлень прес-служби ДАІ.
А в прес-службі сидять не найталановитіші писаки. Та й робота нудна, не хочеться напрягатися. От і переписують за старою, перевіреною схемою, тільки деталі міняються
Не совсем так. Те, кто работает в ГАИ, уж в марках автомобилей разбираются точно лучше среднестатистического гражданина.
Именно так, давно нервируют подобные выражения, как-будто у нас есть отечественные автомобили кроме ЗАЗа, и то выборочно.
У них иномарка - всё, что к пост-советским маркам не относится. Поэтому слово "иномарка" в таких материалах может относиться к "Ланосу" (лично читал), который у нас собирают, но, скажем, "Волгу" так не назовут Даже если она пост-советского выпуска.
В ответ на: Вадим Леонидович, а почему Вы с чужого аккаунта пишыте?
Я-то со своего пишу, а вот ситуацию с отношение к автомобилистам у нас начинают понимать уже всё больше людей.
В ответ на: Да и с чего Вам в голову приходит, что задача СМИ: "главное - жути нагнать и вызвать гнев у обывателя."? Это какие-то вражеские издания? Или у них в спонсорах Симоненко-Зюганов?
lexey111 04.01.2012 09:13 пишет: ну, если "иномарка" это ругательство, то "джип" вообще обсценная лексика, а за употребление словосочетания "красный джип" в приличном обществе вообще должны бить литсо гг
Особенно когда он "тайота" Перепалка в топике напомнила боян: Немец идет по русской деревне и видит — бабушка гонит гусей и кричит: — Пошли вон, свиньи! Он подумал, что язык не доучил, открыл словарь и начал сверять. Вроде гуси. Подходит к бабушке и спрашивает: — Это гуси? — Гуси. — А почему ты их свиньями зовешь? — Да они, собаки, весь огород перетоптали!
Из той же серии:
В ответ на:
О русской логике
Говорят, русский язык логичнее французского. А попробуйте объяснить французу, почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит.
Со стаканом и вилкой я тут же вывела теорию: то, что скорее вертикальное, чем горизонтальное – оно стоит; то, что скорее горизонтальное, чем вертикальное — оно лежит. Моя теория тут же разбилась о тарелку – она скорее горизонтальная, чем вертикальная, но стоит. Хотя, если её перевернуть, то будет лежать. Тут же на ходу выводится еще одна теория: тарелка стоит, потому что у неё есть основание, она стоит на основании. Теория немедленно разбивается в хлам о сковородку – у нее нет основания, но она всё равно стоит. Чудеса. Хотя если её засунуть в мойку, то там она будет лежать, приняв при этом положение более вертикальное, чем на столе. Отсюда напрашивается вывод, что всё, что готово к использованию, стоит. (На этом месте хочется сказать пошлость.)
Но вот возьмём еще один предмет – мяч обыкновенный детский. Он не горизонтальный и не вертикальный, при этом полностью готов к использованию. Кто же скажет, что там, в углу, мяч стоит? Если мяч не выполняет роль куклы и его не наказали, то он всё-таки лежит. И даже если его перенести на стол, то и на столе (о чудо!) он будет лежать. Усложним задачу – положим мяч в тарелку, а тарелку в сковородку. Теперь у нас мяч по-прежнему лежит (в тарелке), сковородка по-прежнему стоит (на столе), вопрос, что делает тарелка?
Если француз дослушал объяснение до конца, то всё, его мир уже никогда не будет прежним. В нём появились тарелки и сковородки, которые умеют стоять и лежать – мир ожил. Осталось добавить, что птички у нас сидят. На ветке, на подоконнике и даже на тротуаре. Француз нарисует в своем воображении синицу, сидящую на ветке на пятой точке и болтающую в воздухе лапками, или бомжующую ворону, сидящую, вытянув лапы и растопырив крылья, у станции метро. «Русские – вы сумасшедшие!» — скажет француз и закинет в вас учебником.
lexey111 04.01.2012 09:13 пишет: а за употребление словосочетания "красный джип" в приличном обществе вообще должны бить литсо гг
И что же такого криминального в красных джипах? [изображение]http://i2.infocar.ua/img/bazar2/96/95835/463492_2.jpg[/изображение] [изображение]http://i2.infocar.ua/img/bazar2/65/64435/299265_2.jpg[/изображение] [изображение]http://mdata.yandex.ru/auto?path=6516723.jpeg[/изображение]
Даже когда пишут "Хонда сбила" или "Тойота ударилась" уже возникают вопросы в адекватности журналажки. Какая нафиг разница модель? Важно что конкретно произошло, или модель так принципиально важна...
Но когда пишут "иномарка!" Какой смысл в написанном? Тем более что "иномарками" является большинство ездящих вокрун нас автомобилей. В чем сакральный смысл так писать и что безмозглое создание из "редакции" пытается этим сказать кроме как показать полную зашаблоненность мышления и абсолютную неспособность думать головой....
Бесит даже журналисты (по идее им как раз думать положено) используют голову как сливной бачок и не более.
Или я не прав и писать "иномарка бла-бла-бла" это так нужно для читателей?
просто в программе "GOVNOKLEP" надо внести изменения в словарь, а ввиду того, что все давно забыли у кого она была стырена, а хелп работает только в лицензионной версии, ну а с мозгами в журналистской среде туговато (общаюсь с этой братией плотно и "GOVNOKLEP" тоже юзаю , но словарь править умею ), то как разработчик словарь заполнил в 94-м, так они его и юзают. Так что "...би хеппи, донт ворри..."