autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Про дозвук и сверхзвук.

Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Про дозвук и сверхзвук.
      13 января 2012 в 12:49 Гілками

Я всегда считал, что глушитель эффективно работает только на дозвуковых патронах. Но периодически всплывают истории о неких супер глушителях для АКМ и почего сверхзвука. Даже видео есть потрясающие. Непойму, как работают эти устройства? Ведь физику не обманешь.

Второй вопрос. Как из патрона сверхзвука делают дозвук? Очевидно уменьшая навеску пороха и увеличивая вес пули. Но тогда прицельная дальность и убойность должна упасть?
Приехал я в один магазин Киевский который торгует 308 дозвуком. На вопрос прицельной дальности дозвука 308 они мне так и не ответили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SSK
важничающий писатель **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1639
С нами с 27.01.2006

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: FLASH]
      13 января 2012 в 14:47 Гілками

FLASH 13.01.2012 12:49 пишет:

Я всегда считал, что глушитель эффективно работает только на дозвуковых патронах. Но периодически всплывают истории о неких супер глушителях для АКМ и почего сверхзвука. Даже видео есть потрясающие. Непойму, как работают эти устройства? Ведь физику не обманешь.

Второй вопрос. Как из патрона сверхзвука делают дозвук? Очевидно уменьшая навеску пороха и увеличивая вес пули. Но тогда прицельная дальность и убойность должна упасть?
Приехал я в один магазин Киевский который торгует 308 дозвуком. На вопрос прицельной дальности дозвука 308 они мне так и не ответили.





В реале не видел глушака, который звук от стандартного боеприпаса гасит до уровня щелчка воздушки, хлопок при преодолении звукового барьера присутствует всегда хотя остаточный уровень вполне комфортен для уха.
Доводилось стрелять дозвуковым боеприпасом 7,62х39, так он и без глушителя дает звук как от мелкашки. Прицельная дальность на 100 метров практически не поменялась, да и еще забыл сказать, что автоматика АК не срабатывает при использовании дозвуковых б/п без применения ПБС (глушака).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: FLASH]
      13 января 2012 в 16:47 Гілками

АФАИК с довоенных времён для тогоже Брамита на мосинку полагались недосыпанные патроны со специальной маркировкой. Со всеми вытекающими, включая вродебы заполнение ватой (тут, думаю, бредят, бедняги ).

"Винтовочный патрон для "БРАМИТ" содержал 0,6-0,8 гр пороха (в штатном патроне 3,6 гр) и имел штатную пулю типа "Л" массой 9,6 гр"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: FLASH]
      13 января 2012 в 17:27 Гілками

ССылку на виде давайте. Сейчас выпускают разные тактические пламегасители, в духе "Кочевника" для АК, которые уменьшают звук, но их не называют "глушителями". Да и "глушители" разные бывают вроде бы, их вот и на пулемёты сейчас ставят и на крупнокалиберные снайперские винтовки (интересно как их "глушат"). На Ганзе отписывались, что характеристики у "глушителей" и задачи разные, не только бодро издавать хлопок и клацанье затвора, как в фильмах с Джеймсом Бондом (там это красиво и эстетично), а и рассеивать звук, уменьшать на расстоянии от 100 метров, гасить вспышку и искры.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: FLASH]
      13 января 2012 в 18:00 Гілками

FLASH 13.01.2012 12:49 пишет:

Я всегда считал, что глушитель эффективно работает только на дозвуковых патронах. Но периодически всплывают истории о неких супер глушителях для АКМ и почего сверхзвука. Даже видео есть потрясающие. Непойму, как работают эти устройства? Ведь физику не обманешь.




Общий звук от выстрела = звук выхлопа пороховых газов + звук, создаваемый пулей, летящей свыше 330 м/с
Глушитель убирает первую составляющую. Общая эффективность (имхо) 60%. Максимально комфорт увеличивается для стрелка, так как звуковая волна пули направлена от него.

FLASH 13.01.2012 12:49 пишет:


Второй вопрос. Как из патрона сверхзвука делают дозвук? Очевидно уменьшая навеску пороха и увеличивая вес пули. Но тогда прицельная дальность и убойность должна упасть?




Именно так. Другой порох, и меньше навеска. В LAPUA .308 subsonic ЕМНИП масса пули такая же. Да и не важна она особо, разве только если не стоит у тебя задача пробить бронежилет.

Баллистика дозвукового 308 как у мелкашки. Убойность падает конечно, но косулю и кабасиков до 50 кил валит уверенно - надо хорошо целить (шьет сильно).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
7 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8464
С нами с 03.12.2002

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: UFO]
      13 января 2012 в 20:13 Гілками

UFO 13.01.2012 18:00 пишет:



Баллистика дозвукового 308 как у мелкашки. Убойность падает конечно, но косулю и кабасиков до 50 кил валит уверенно - надо хорошо целить (шьет сильно).




А вот тут поподробнее. 308 дозвук это снайперский патрон которым работает пол мира на расстояние до 300 метров. Какая ж мелкашка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: FLASH]
      13 января 2012 в 21:42 Гілками

FLASH 13.01.2012 20:13 пишет:

UFO 13.01.2012 18:00 пишет:



Баллистика дозвукового 308 как у мелкашки. Убойность падает конечно, но косулю и кабасиков до 50 кил валит уверенно - надо хорошо целить (шьет сильно).




А вот тут поподробнее. 308 дозвук это снайперский патрон которым работает пол мира на расстояние до 300 метров. Какая ж мелкашка?




пуля 308го замедляется конечно медленней, чем мелкашечная, но расстояние до цели перед выстрелом надо мерять так же точно.
поиграйся с балл. кальком, до 150 м практически идентичны, а на 300м траектория емнип, должна "выпадать" из прицельной сетки со стандартным милдотом.


я с дозвука 308 стрелял только до 100м, насчет 300 это домыслы. кстати, он кучу делает хуже раза в 2 по сравнению со стандартным. скорее всего, из-за шага нарезов, не рассчитанных на дозвуковую скорость (карабин был тот же, рем 700)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: UFO]
      13 января 2012 в 23:54 Гілками

кстати, по поводу глушителей и сверхзвука. На мелкане при использовании Стингера (что-то около 500м/с) что с глушителем, что без него ни куча, ни баллистика не менялись. Звук с глушителем был несколько тише, но не радикально.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
43 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: FLASH]
      14 января 2012 в 00:48 Гілками

Для спецназовцев на базе АКМ были создан специальный комплекс дозвуковой патрон (7,62*39УС) + прибор бесшумной стрельбы ПБС (ПБС-1). Пуля дозвкового патрона имела вес 12,5 гр. обычная 7,6 гр. и летела на дозвуковой скорости.
Использование прибора ПБС совместно с обычными патронами допускалось, однако глушитель работал неэффективно и очень быстро изнашивался.
Немножко про комплекс есть здесь http://weapon.at.ua/board/11-1-0-31


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Про дозвук и сверхзвук. [Re: FLASH]
      28 января 2012 в 21:10 Гілками

В ответ на:

Второй вопрос. Как из патрона сверхзвука делают дозвук? Очевидно уменьшая навеску пороха и увеличивая вес пули.



Сами пороха идут тоже с разными скоростями горения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9365

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія