autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Электропровал (9/9)

старый писатель ***
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 848
С нами с 02.11.2010

Re: Электропровал [Re: Yurii]
      23 марта 2012 в 12:23 Гілками

Yurii 16.03.2012 14:40 пишет:

Если стоимость этих самых батарей, которые так удорожают электрокары допустим 30%-40% от стоимости нового автомобиля, то его получается трохи покатав дешевле выкинуть (сдать на вес в металлолом), чем делать замену отслуживших свой ресурс батарей.


Стоимость батарей (на 3 года) для гонконгских электромобилей, продающихся в Киеве на Петровке составлят (барабанная дробь) 600 евро!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
54 года (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Электропровал [Re: Observer]
      23 марта 2012 в 13:26 Гілками

Observer 23.03.2012 12:23 пишет:

Yurii 16.03.2012 14:40 пишет:

Если стоимость этих самых батарей, которые так удорожают электрокары допустим 30%-40% от стоимости нового автомобиля, то его получается трохи покатав дешевле выкинуть (сдать на вес в металлолом), чем делать замену отслуживших свой ресурс батарей.


Стоимость батарей (на 3 года) для гонконгских электромобилей, продающихся в Киеве на Петровке составлят (барабанная дробь) 600 евро!



ого , это уже интересно
и ведь это лишь первая ласточка, процесс пошёл(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
51 год (23 года за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Электропровал [Re: Observer]
      23 марта 2012 в 13:40 Гілками

Observer 23.03.2012 12:23 пишет:

Yurii 16.03.2012 14:40 пишет:

Если стоимость этих самых батарей, которые так удорожают электрокары допустим 30%-40% от стоимости нового автомобиля, то его получается трохи покатав дешевле выкинуть (сдать на вес в металлолом), чем делать замену отслуживших свой ресурс батарей.


Стоимость батарей (на 3 года) для гонконгских электромобилей, продающихся в Киеве на Петровке составлят (барабанная дробь) 600 евро!


Мдя, уже загорелся...
Пока настораживает имя представителя автопроизводителя: Арсений Энверович!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 848
С нами с 02.11.2010

Re: Электропровал [Re: Urka]
      23 марта 2012 в 14:21 Гілками

Urka 23.03.2012 13:40 пишет:

Мдя, уже загорелся...
Пока настораживает имя представителя автопроизводителя: Арсений Энверович!


Только вот я так и не смог найти этого известного автопроизводителя в гугле, а ведь
В ответ на:

Aвтопроизводитель «BIO Automotive Co.» - крупнейший производитель электромобилей в Гонконге. Продукция «BIO Automotive Co.» поставляется в США, Австралию, Сирию, Францию и др. страны Европы и Центральной Азии.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Электропровал [Re: Nofate]
      23 марта 2012 в 22:00 Гілками

Это не прорицания, а анализ, т.к. прецеденты были...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
36 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Электропровал [Re: vvlaw]
      23 марта 2012 в 22:09 Гілками

вы ответите на вопрос?
still 21.03.2012 23:43 пишет:


Не увиливайте от вопроса. Никто не говорил что потерь ВООБЩЕ нет, это невозможно согласно закону сохранения энергии
Повторяю третий раз - где факты?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17880
С нами с 17.02.2005

Re: Электропровал [Re: vvlaw]
      24 марта 2012 в 09:37 Гілками

vvlaw 23.03.2012 22:00 пишет:

Это не прорицания, а анализ, т.к. прецеденты были...



Только пруфлинков как не было, так и нет... демагогия такая демагогия!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
58 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3267
С нами с 29.03.2009

Re: Электропровал [Re: Observer]
      24 марта 2012 в 23:37 Гілками

Observer 23.03.2012 12:23 пишет:


Стоимость батарей (на 3 года) для гонконгских электромобилей, продающихся в Киеве на Петровке составлят (барабанная дробь) 600 евро!




Там ее собирают из этементов для аккумуляторных шуруповертов?

Мне как то больше верится вот в это: http://www.topgearclub.ru/news/2315
В ответ на:

....оранжевый Tango T600, причудливый, да-на-самом-деле-такой-как-вы-видите, двухместный, с сиденьями друг за другом, электрический автомобиль.....Линейка его батарей начинается со свинцово-кислотного аккумулятора мощностью 10 кВт-ч с запасом хода примерно 60 км, а кончается сумасшедшим литиево-ионным комплектом с 49 кВт-ч, который может проехать без перезарядки до 320 км. Электромоторы варьируются от стандартных 9-дюймовых агрегатов до эксклюзивного монстра, созданного AC Propulsion.... Самый дешёвый блок батарей на данный момент оценивается ещё в 8 000. Если же вы хотите что-нибудь посерьёзнее, готовьтесь доплатить примерно 55 000 сверху.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1951
С нами с 13.04.2007

Re: Электропровал [Re: Yurii]
      26 марта 2012 в 13:11 Гілками

Ну так а что же ты не написал сразу:
В ответ на:

Базовый T600, с унылым мотором и без батарей стоит – приготовьтесь – 108 000 долларов.



При такой цене продавать новый блок батареи за 600 евро, было бы как-то не комильфо, согласись Хотя если посмотреть на внешность авто, то батареи нужно с доплатой выдавать.

В Nissan Leaf батарея стоит $9000, если интернет не обманывает. При этом если не часто использовать быстрый заряд от 480 Вольт, то через 5 лет эксплуатации она сохранит 80% заряда при пробеге 20000 в год. А также она на 90% recycled и "экологична" насколько это возможно. При этом стоимость одного киловата батареи, чуть ли не самая низкая - $375/кВт. Так что может действительно китайцы решили использовать всем привычные ноутбучные или шуруповертные аккумуляторы .

Змінено Ross_ (13:37 26/03/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Электропровал [Re: still]
      26 марта 2012 в 20:41 Гілками

Ну так наличие потерь и есть факт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
36 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Электропровал [Re: vvlaw]
      26 марта 2012 в 21:03 Гілками

vvlaw 26.03.2012 20:41 пишет:

Ну так наличие потерь и есть факт.




Такого фееричного слива даже я не ждал
Итак, читаем изначальное утверждение Теаретега:
В ответ на:

если с учётом потерь на транспортировке энергии, зарядке и т.п. сжечь топлива надо только больше?



То есть - якобы для передачи энергоносителя для электромобилей на расстояние нужно сжечь больше топлива, чем для транспортировки соответствующего кол-ва топлива.
При этом якобы в доказательство этого громкого утверждения не приводится не то что убедительных фактов, а тупо констатируется банальный физический факт - для передачи чего-либо на расстояние (то есть для совершения работы) нужно затратить ненулевое количество энергии.
Это все равно что сказать "самолёту легче взлетать чем падать, потому что при падении на него действует сопротивление воздуха"


Эх, ну это ж надо быть таким юмористом - делать смелые утверждения, СОВЕРШЕННО не понимая сути вопроса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Электропровал [Re: still]
      26 марта 2012 в 21:07 Гілками

Были бы такие потери на доставку топлива - давным-давно это стало бы просто невыгодным, особенно с учётом цен на нефть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
36 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Электропровал [Re: vvlaw]
      26 марта 2012 в 21:14 Гілками

vvlaw 26.03.2012 21:07 пишет:

Были бы такие потери на доставку топлива - давным-давно это стало бы просто невыгодным, особенно с учётом цен на нефть.



Продолжаем отжигать?
Вы понимаете что тезис "новый способ лучше чем старый" не равен тезису "старый способ слишком дорогой"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1910
С нами с 15.01.2008

Re: Электропровал [Re: still]
      26 марта 2012 в 21:47 Гілками



Вот такой красненький периодически мелькал на Артема. Зарегистрирован на киевских номерах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

Re: Электропровал [Re: Neuromancer]
      26 марта 2012 в 22:29 Гілками

Neuromancer 22.03.2012 00:28 пишет:

но не понятно чем электродвигатель может быть хуже ДВС в ощущениях (кроме выхлопа). Можете раскрыть свою позицию?




для меня дело не в двигателе, а в удобсве. чтоб питать электродвигатель эго нада чем-то заряжать. вот када зарядка будет 5-10 минут и зарядки хватит на дета на 350-400 км и/или недели без подзарядок и зарядок будет понатыкано много по городу вот тада и бум говорить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

Re: Электропровал [Re: Observer]
      26 марта 2012 в 22:31 Гілками

Observer 23.03.2012 12:07 пишет:

maksim2020 14.03.2012 23:32 пишет:

Вадим, ну вы рассуждаете сегодняшними категориями. Неужели вы думаете, что через 20-30 лет аккумуляторы по-прежнему будут заряжаться часами?


У меня на парковке начал появляться электромобильчик - заряжается удлинителем из будки парковщиков всю ночь, но не каждую - через день/два




а за искричество платит вся стоянка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

Re: Электропровал [Re: Ross_]
      26 марта 2012 в 22:37 Гілками

Ross_ 26.03.2012 13:11 пишет:

Ну так а что же ты не написал сразу:
В ответ на:

Базовый T600, с унылым мотором и без батарей стоит – приготовьтесь – 108 000 долларов.







проще купить ланос за $8,000 а на остаток бензина - хватит до усрачки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

Re: Электропровал [Re: Ross_]
      26 марта 2012 в 22:47 Гілками

Ross_ 26.03.2012 13:11 пишет:


В Nissan Leaf батарея стоит $9000, если интернет не обманывает.




Nissan Leaf = Nissan Versa + $15,000 за электричность

вопрос скока мона купить бенза за $15,000? а если еще добавлять $9,000 за батарею?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Электропровал [Re: still]
      28 марта 2012 в 01:00 Гілками

Кто бы ещё доказал, что лучше... Впрочем, практика доказывает, конкуренция. То есть - см. первый пост в этой ветке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 17019

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія