autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Подогрев пола: электро или водяной (2/2)

СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 апреля 2012 в 12:16 Гілками

ЛенивыйПенсионер 19.04.2012 12:11 пишет:


Да не, не надо страшилки рассказывать. Там в системе условно пара ведер воды, больше нечему течь.

На самом деле гораздо в этом плане страшнее повсеместно внедряемая сейчас застройщиками разводка труб отопления в стяжке пола. Вот там может течь тоннами, и единственный вариант - ставить отсечной кран с датчиками расхода на входе и выходе.



Так автономное же отопление. Там тоже воды не много, но достаточно, чтобы нагадить.
Кроме пару ведер воды вниз соседу, плохо еще то, что полом уже пользоваться не сможешь. Чтобы отремонтировать его, придется чуть ли не весь разобрать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: Михаил_N]
      19 апреля 2012 в 12:18 Гілками

Михаил_N 19.04.2012 12:01 пишет:

catkoua 19.04.2012 11:46 пишет:

в середньому 100 ват на 1 м.кв.



От вида пола (электро или газ) мощность не меняется. Если электро "съест" 100 Вт, то и газа в равных условиях сожжется тоже на 100 Вт.




ну якщо в кімнаті нема іншого опалення ніж підлога то так.
але в реаліях крім підлгоги ще є батареї опалення. основна задумка підігріву підлоги - щоб ходити по плитці босим. бо любі батареї працюють конвекційним принципом - тепле повітря вверх холодне вниз і плитка завжди холодніша кімнатної температури. водяний підігрів підлоги втикнутий в контур опалення практично додаткових витрат не бере тому що по суті еквівалентний ще одній батареї розтягнутій на всю підлогу і терморегулюється загальним критерієм теплої кімнати. а електричний при любому опаленні - йде як додатковий підігрів і бере додаткову енергію тому що датчик там прямо в підлозі і про основне опалення він нічого не знає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 апреля 2012 в 12:21 Гілками

ЛенивыйПенсионер 19.04.2012 12:11 пишет:


На самом деле гораздо в этом плане страшнее повсеместно внедряемая сейчас застройщиками разводка труб отопления в стяжке пола. Вот там может течь тоннами, и единственный вариант - ставить отсечной кран с датчиками расхода на входе и выходе.



У нас центральное отопление разведено вертикальным стояком в коридоре, а от него в квартиры вынесены отдельные поквартирные горизонтальные контуры. Я побоялась утапливать трубы в пол именно из-за риска течи, у меня трубы так и остались не слишком эстетично торчать, а соседи массово продолбили в стяжке канавки и утопили эти трубы. И вроде случай протечки на ранних этапах (еще до сделанных всеми ремонтов) был.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: Михаил_N]
      19 апреля 2012 в 12:29 Гілками

Михаил_N 19.04.2012 12:16 пишет:


Так автономное же отопление. Там тоже воды не много, но достаточно, чтобы нагадить.
Кроме пару ведер воды вниз соседу, плохо еще то, что полом уже пользоваться не сможешь. Чтобы отремонтировать его, придется чуть ли не весь разобрать.




Зачем весь? Если по уму, то там же коллекторная разводка, потечет - ну отключим в одной из комнат, разберем пол, да и все дела. В случае с плиткой, то и электрический пол тоже не самая большая радость чинить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 апреля 2012 в 12:35 Гілками

ЛенивыйПенсионер 19.04.2012 12:29 пишет:

разберем пол, да и все дела. В случае с плиткой, то и электрический пол тоже не самая большая радость чинить.



А где разбирать? Место установим?
Электрический чинится минимум за 1 час, максимум 3 часа с снятием 1-4 плитки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 апреля 2012 в 12:56 Гілками

ЛенивыйПенсионер 19.04.2012 12:08 пишет:

Если делать водяной пол, то только по всей площади и как единственный вид отопления. Чтоб обойтись без уродских радиаторов.
В многоэтажном многоквартином доме - только на первом, максимум втором этаже.



можно и так сделать, квартира на втором этаже с автономным отоплением, но на всю квартиру не хочу, не комфортно мне в таких квартирах - бывал в гостях и ночевал в комнатах, где отопление - водяной подогрев пола и сверху плитка/ламинат - поэтому идею с водяным подогревом оставляю - будут классические батареи и электрподогрев под плиткой для комфортного передвижения босыми ногами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 апреля 2012 в 13:07 Гілками

ЛенивыйПенсионер 19.04.2012 12:08 пишет:

Если делать водяной пол, то только по всей площади и как единственный вид отопления. Чтоб обойтись без уродских радиаторов.
В многоэтажном многоквартином доме - только на первом, максимум втором этаже.



Сделал водяной пол по всей площади однушки на втором этаже. Радиаторы оставил, поскольку остекление во всю стену. По совету тепловиков поставил по радиатору на стену справа и слева от окна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
46 лет (30 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: catkoua]
      19 апреля 2012 в 23:37 Гілками

catkoua 19.04.2012 11:46 пишет:

водяний підігрів треба зразу з котлом увязувати. можна втикнути підігрів в контур опалення і не паритись. плюс - низькі енергозатрати. мінус практично неможливо автоматично регулювати і літом не працює. можна на підігрів дати окремий контур. мінус - додаткова автоматика (там нічого складного - циркуляційний насос і реле температури але все одно дорожче і габаритніше ніж електричнопідігрівна автоматика) і котел все літо працює. плюс - повний контроль регуляції. тому як правило найвигідніше водяний підігрів ставити там де котел з бойлером на гарячу воду він і так нонстоп працює.
а електричний підігрів - мінус навантаження на проводку і дорого експлуатувати. в середньому 100 ват на 1 м.кв. і щоб нормально підлогу гріти то години 4-5 в день воно паше мінімум. в мене на дачі в холі під плиткою 20 м.кв підігріву то зимою по затратах в місяць виходить як електробойлер на гарячу воду. ну і на електрику як правило ламінат не можна класти.

я особисто регульований водяний підігрів ставив би тільки в будинку на велику площу при серйозному котлі. в квартирі на маленькі кусочки ванна-туалет-кусоккухні - тільки електрика. на такі кусочки з водяним буде в рази більше мороки і ризику браку. ну хіба що всобачити суцільну металопластикову трубу в підлогу зразу по всіх зонах так щоб фітінги були на поверхні і тупо в контур обігріву вставити і кран регуляційний на вході щоб не перегріти. дешево і сердито. а літом нафіга той підігрів в квартирі...

єдине що з електрикою - продумати як автоматика буде цими окремими зонами регулювати. бо один термостат - 50-100 уе. на кожну зону термостат - як весь підігрів потягне по грошах.

ПС. якщо надумаєте ставити водяний - то лити стяжку і класти плитку можна тільки коли підігрів заповнений водою з робочою чи кімнатною температурою. інакше при першому прогріві порве нафіг все.




спрошу специалиста:

а если к существующей системе отопления подсоединить ответвление на обогрев пола - котел продавит систему или нет? нужно играться с диаметрами? или дополнительную помпу сразу ставить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: Voldemaar]
      19 апреля 2012 в 23:39 Гілками

Для водяного пола необходим коллекторный узел, в него входит и насос.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: Voldemaar]
      20 апреля 2012 в 11:58 Гілками

Voldemaar 19.04.2012 23:37 пишет:



а если к существующей системе отопления подсоединить ответвление на обогрев пола - котел продавит систему или нет? нужно играться с диаметрами? или дополнительную помпу сразу ставить?




а шо йому там продавлювати? як правило труба кладеться такого ж діаметру як і та що до батарей підведена і лежить горизонтально. котел навіть не відчує різниці. вам ж не піднімати воду на інший поверх... головне все таки зі спеціалістом на місці подивитись схему опалення перед тим як втикати. бо можна так втикнути що батареї перстануть гріти
ну і кран на вході в підлогу щоб потік через підігрів регулювати і тим самим температуру в певних межах.

мій знайомий так лоджію собі зробив на 100 м.кв. а співробітник весь цокольний поверх так гріє. без жодних насосів котел сам все ганяє. за три роки вони навіть забули що там в них щось в підлозі покладено.

а колектор-насос це вже коли окрема система підігріву - і насос там не для продавлювання а для циркуляції. для уявлення як воно виглядає в епіцентрі біля одеської в них стоїть повністю змонтований макет такого підігріву можна руками попацати. працює приблизно так: контур підлоги має свій окремий насос а автоматика двохрівнева. впала температура підлоги - спочатку включає свій насос і перемішує систему з підлогою. якщо не помогло - включає котел щоб підігріти. для малих площ муторно і нафіг треба.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
UA
Сообщения: 858
С нами с 07.08.2008

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: catkoua]
      1 июня 2012 в 13:21 Гілками

Может кто знает контакты (номер телефона) Михаил_N ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: Кинжальный прострел]
      1 июня 2012 в 14:30 Гілками

Кинжальный прострел 19.04.2012 23:39 пишет:

Для водяного пола необходим коллекторный узел, в него входит и насос.


Не нужен.У меня весь первый этаж и санузел второго с водяным подогревом.Ставится только насос,слабенький.Можно и без него,но не все системы тянут.У меня без насоса не хочет греть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: Spero meliora]
      1 июня 2012 в 17:33 Гілками

Spero meliora 01.06.2012 14:30 пишет:

Кинжальный прострел 19.04.2012 23:39 пишет:

Для водяного пола необходим коллекторный узел, в него входит и насос.


Не нужен.У меня весь первый этаж и санузел второго с водяным подогревом.Ставится только насос,слабенький.Можно и без него,но не все системы тянут.У меня без насоса не хочет греть.




Вот как протечет где-то в одной из комнат, так сразу и подумаешь, почему не сделал коллекторную разводку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Подогрев пола: электро или водяной [Re: ЛенивыйПенсионер]
      1 июня 2012 в 20:24 Гілками

ЛенивыйПенсионер 01.06.2012 17:33 пишет:

Spero meliora 01.06.2012 14:30 пишет:

Кинжальный прострел 19.04.2012 23:39 пишет:

Для водяного пола необходим коллекторный узел, в него входит и насос.


Не нужен.У меня весь первый этаж и санузел второго с водяным подогревом.Ставится только насос,слабенький.Можно и без него,но не все системы тянут.У меня без насоса не хочет греть.




Вот как протечет где-то в одной из комнат, так сразу и подумаешь, почему не сделал коллекторную разводку.



Сделал 40 метров 5 контуров. Обошлось в 16400.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8126

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія