rost2109 01.05.2012 23:10 пишет: У тебя есть возражения, что вариант "круг - главная" снимет споры?
Нет. Это не всегда разумно. Даже в эвропах столкнулись с такой проблемой - потому всё большую популярность набирают т.н. круги-турбины и прочие развязки. Кроме того - перечитай ветку сначала и посмотри - в чём суть проблемы, затронутой в данной теме.
Ну и напоследок напомню про замечательный круг в Англии:
ПЫС. А проблема в нашей стране - абсолютно некачественное преподавание в автошколах, отсутствие медицинского контроля и, как следствие - раздача прав кому нипопадя - вплоть до клинических идиотов.
Какие тебе "оргументы"? Всё зависит от потоков и нагрузок. Давным давно на въезде на Троещину был круг. Каким его только не делали! Меняли приоритеты чуть не раз в полгода - всё-равно Покуда не построили нынешний вариант перекрёстка - сразу напряжение спало. Масса кругов вообще без знаков приоритета - там "все входящие" бесплатно главные и проблем по этому поводу не возникает. У нормальных.
Я же писал неоднократно - главная проблема фантазёров это то, что знаки приоритета меняют конфигурации дорог и проезжих частей в то время, как назначение оных - указать на очерёдность проезда ПЕРЕКРЁСТКОВИ НИЧЕГО БОЛЕЕ. Т.е. - кто проедет первый, а кто должен уступить.
В ответ на: 10.4.4 Знак 2.3 «Головна дорога» повинен застосовуватись для позначення ділянки дороги, під час руху якою транспортні засоби мають переважне право проїзду перехрестя, і установлюється на по чатку такої ділянки дороги. 10.4.7 Знак 2.4 «Кінець головної дороги» повинен застосовуватись для позначення кінця дороги, позначеної знаком 2.3. Якщо дорога, позначена знаком 2.3, закінчується перед дорогою,..... главная дорога - дорога с покрытием относительно грунтовой или обозначенная знаками.....
Я вижу здесь дорогу, а не очередность, и ничего более! Дело в том, что знаки приоритета обозначают не просто очередность проезда, они обозначают ДОРОГУ, НА КОТОРОЙ ДЕЙСТВУЕТ ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО ПРАВО ПРОЕЗДА ПЕРЕКРЕСТКА В российских ПДД знак "главная дорога" именно так и описывается:
В ответ на: 2.1 «Главная дорога». Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
Говорить, что главная дорога - это только очередность, и ничего более, все равно,что утверждать, что красное яблоко, - это не яблоко, это только красный цвет и ничего более! Даже неудобно объяснять это взрослым людям! Ведь в ПДД все ясно написано! А если есть дорога, то и полосы движения идут по этой дороге, а не по кругу! И если знаки приоритета обозначают дорогу, то знак "круговое движение" ничего не обозначает. У него только одно требование - объехать клумбу справа, больше в ПДД у него никаких требований и функций нет. ОН НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ ДОРОГИ И ПОЛОС ДВИЖЕНИЯ ПО КРУГУ. Дорогу и полосы движения вокруг клумбы может установить только знак 2.3.с табличкой 7.8., когда весь круг будет главным, либо разметка, когда не будет вообще никаких знаков. Если нет и разметки, там между теми, кто уже находится на круге тупо действует п.10.11. ПДД, помеха справа. Но эта тема была о светофорах на круге. Я раз десять в этой теме спросил, где написано, что знак 4.10. может изменить порядок движения, установленный светофорами, никто не ответил, потому,что нигде в ПДД этого нет. Порядок проезда на всех регулируемых перекрестках один: на двух пересекающихся направлениях движение в направлении основного сигнала светофора - это прямо,во всех рядах, а движение в сторону пересекающего направления, - поворот, только из крайнего положения. Нигде в ПДД не написано, что знак 4.10. может этот порядок изменить, повторяю, нигде! Нет правил проезда перекрестков с круговым движением, есть правила проезда регулируемых и нерегулируемых перекрестков. Они одинаковые для любых перекрестков,и круговых в том числе. На примере, который я привел, именно регулируемый перекресток, говорить, что светофоры не относятся к перекрестку, это бред сивой кобылы. На фото хорошо видно, что движение там не по знакам приоритета, не по знаку 4.10., а именно по светофорам! Так можно договориться, что на всех перекрестках светофоры только пешеходные! Здесь хорошо видно, что зеленый горит по проспекту Глушко, и движение идет в этом направлении, а те, кто едет по кругу, будут стоять и ждать, когда им дадут проехать, никакого преимущества они не имеют, не дает им знак 4.10. никакого преимущества, они совершают обычный поворот налево, и обязаны пропустить встречных, согласно п.16.6.,хоть на кругу, хоть не на кругу, это ничего не меняет.
В ответ на: Конфигурацию, рядность и т.п. дорожные прибамбасы определяют с помощью совершенно других вещей - дорожных элементов, разметки, знаков. Покуда осознание этого прочно не осядет в голове - до тех пор незрелые умы будут будоражить "теории главных дорог".
Рядность определяет направление дороги, вот это должно прочно осесть в голове, и все, что я утверждаю, беру из ПДД, в отличие от таких вот умников, как ты!