autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

монорельс (2/2)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: монорельс [Re: ale_xey]
      26 апреля 2012 в 12:09 Гілками

ale_xey 25.04.2012 16:23 пишет:

Наверное всё же -не дешевле. Для трамвайной эстакады нужно предусматривать что-то против схода и падения с 6-метровой высоты...



Вы видели эстакаду монорельса? Ничего там особо дешевого нет.
А главная защита против схода и падения любого рельсового транспорта — автом.ограничение скорости на кривых и слежение за техсостоянием подвижного состава и пути.

ale_xey 25.04.2012 16:23 пишет:

Это будет полноценный сплошной виадук -мост, а не просто полотно на опорах...ИМХО.



Дык оно по-разному бывает. В том же Вегасе есть и монорельс, и трамвай на эстакаде. Вот Вам видео с их трамвая, вид из кабины прямо, оцените эстакаду — заменить стальную опору рельса на бетон и будет не сложнее монорельса.

http://youtu.be/ieD3S8O3sDA
В любом случае — поддерживающая часть для поезда определённой массы будет стоить примерно одни и те же деньги стоить. При этом опора на 2 «плоских» рельса vs один «толстый объёмный» даёт бОльшую устойчивость и простоту эксплуатации.


Змінено PeterQ (12:14 26/04/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: монорельс [Re: ids]
      26 апреля 2012 в 12:35 Гілками

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

Да чего вы уперлись что он больше провозит этот трамвай..



Потому что так оно и есть.

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

Монорельс быстрее



В общем случае (когда «рельс» не становится размером с трамвайную колею) — медленнее. Вы в том же московском катались? Я — да. Оно еле ползёт.

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

в пробках не стоит, места не занимает



Трамвай/метро на экстакаде/под землёй тоже. И без экзотики, и с нормальными стрелками.

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

скорее всего будет дешевле, есть больше шансов сделать его вообще автоматическим с минимумом людского управления, может один состав будет меньше, но ходить он сможет чаще.



Монорельс сильно ДОРОЖЕ трамвая, даже если трамвай на такой же эстакаде.
В качестве реального общественного транспорта монорельс не имеет каких-либо преимуществ перед двухрельсовыми системами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: монорельс [Re: PeterQ]
      30 апреля 2012 в 12:09 Гілками

PeterQ 26.04.2012 12:35 пишет:

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

Да чего вы уперлись что он больше провозит этот трамвай..



Потому что так оно и есть.

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

Монорельс быстрее



В общем случае (когда «рельс» не становится размером с трамвайную колею) — медленнее. Вы в том же московском катались? Я — да. Оно еле ползёт.


В общем случае (когда «рельс» не становится размером с трамвайную колею) — медленнее. Вы в том же московском катались? Я — да. Оно еле ползёт.

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

в пробках не стоит, места не занимает



Трамвай/метро на экстакаде/под землёй тоже. И без экзотики, и с нормальными стрелками.

ids 25.04.2012 20:21 пишет:

скорее всего будет дешевле, есть больше шансов сделать его вообще автоматическим с минимумом людского управления, может один состав будет меньше, но ходить он сможет чаще.



Монорельс сильно ДОРОЖЕ трамвая, даже если трамвай на такой же эстакаде.
В качестве реального общественного транспорта монорельс не имеет каких-либо преимуществ перед двухрельсовыми системами.




Мне вот это видео понравилось дубайского монорельса, длинной 5,45 км и с 4-мя станциями

http://youtu.be/yDsYerqfC9M
Средняя скорость движения по всей линии составила 54 км/час.
Дорога построена по новостройкам, а не вписана в существующую старую застройку с обеспечением видов на местность.
Монорельсовая дорога конструктивно легче трамвайного варианта по следующим причинам:
- обычный ж-д путь не может быть несущим элементом конструкции, поэтому не может быть выполнен по схеме с одиночной опорной колонной и облегченными пролетами, как это видно на видео.
- обычный ж-д путь требует более усиленной конструкции из-за возможного неравномерного нагрева путей и, соответственно, их искривления
- обычный ж-д путь будет иметь существенные ограничения по скорости движения по причинам из пункта выше.

Монорельсовая дорога сейчас дороже, т.к. решения не стандартизированы, в отличие от обычных ж-д путей, и есть некоторый элемент "модности" при ценообразовании При переходе к массовке произойдет резкое и существенное удешевление строительства монорельсовых дорог.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6204
С нами с 16.06.2008

Re: монорельс [Re: elia]
      2 мая 2012 в 00:37 Гілками

а вот есть еще такой монорельс,
и цепляется за крышу, и на втором уровне, и давненько уже действует - видать не сильно убыточный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: монорельс [Re: elia]
      2 мая 2012 в 19:26 Гілками

elia 25.04.2012 09:25 пишет:

Lazy 25.04.2012 09:10 пишет:

не всё так шоколадно
Интересно, это мировая тенденция, или просто вечная проблематика по типу "дураки и дороги"?



Ключевой момент в обрамлении "рассуждений на тему":

Новый вид общественного транспорта, которым так гордился Юрий Лужков, в Москве построили, не просчитав пассажиропотоки, не озаботившись размещением у станций монорельса остановок общественного транспорта и удобных пересадок на метрополитен. В итоге экс-начальник столичной подземки Дмитрий Гаев (в ведение которого был передан новый вид транспорта) еще в августе 2007 года объявил, что "монорельс не оправдал себя", поэтому эксперимент будет завершен навсегда. По самым скромным оценкам, этот "эксперимент" обошелся московским властям в 6,3 миллиарда рублей.

Любой транспортный комплекс, построенный без расчетов и обеспечения загрузки, обречен.


А мне кажется, что эта часть статьи - свидетельство стремления лишний раз лягнуть Лужкова

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 93 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8201

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія