autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Дюбель

СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Дюбель
      3 мая 2012 в 23:44 Гілками

Потолок на балконе утеплен стиродуром и затем оштукатурен. Необходимо прикрепить некоторую не очень тяжелую конструкцию (оконную штору-ролету) - крепится на 4 самореза.
Каким образом это сделать?
Существует ли какой-то тип дюбеля для такого случая?

Нюанс в том, что засверлиться в потолок я не могу - в этом месте сделан вынос и стиродур наклеен на жестяной отлив.

Пробовал Driva для гипсокартона - там где слой штукатурки тонкий он не очень хорошо держится, где толстый - не могу его ввернуть - он просто сворачивается и штукатурка "высвердивается".
Пробовал обычным универсальным дюбелем - держится не очень уверенно.

Может кто-то что-нибудь подсказать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 15
С нами с 13.06.2005

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 08:35 Гілками

Дело не в крепеже, в том, что будет держать нагрузку: ни стиродур ни жестяной отлив ее держать не будут. Возможно, получится приклепать квадратную алюминиевую трубу одним концом к балконной плите в том месте, где она еще есть, на тот же дюбель, другим концом положить на раму. И так 4 раза, а к трубкам уже крепить ролету. Но все равно это как-то не по феншую - рама хоть и будет держать, но для таких нагрузок не предназначена.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
49 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7263
С нами с 01.06.2011

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 09:54 Гілками

rEvolution 03.05.2012 23:44 пишет:

Потолок на балконе утеплен стиродуром и затем оштукатурен. Необходимо прикрепить некоторую не очень тяжелую конструкцию (оконную штору-ролету) - крепится на 4 самореза.
Каким образом это сделать?
Существует ли какой-то тип дюбеля для такого случая?

Нюанс в том, что засверлиться в потолок я не могу - в этом месте сделан вынос и стиродур наклеен на жестяной отлив.

Пробовал Driva для гипсокартона - там где слой штукатурки тонкий он не очень хорошо держится, где толстый - не могу его ввернуть - он просто сворачивается и штукатурка "высвердивается".
Пробовал обычным универсальным дюбелем - держится не очень уверенно.

Может кто-то что-нибудь подсказать?




У меня была похожая ситуация. На потолке на балконе - пенополистирол. Дюбеля - до одного места. Какое-то время, конечно, держали карниз, а потом, все выпадало. Применил старый, проверенный способ - деревянные колышки. Нюанс: форма колышка квадратная - так лучше держит и предварительно смочить их водичкой. Акккуратненько забил, не повредив штукатурку и потом навесил карниз. Без проблем. Отлив - думаю, что пробивать надо и лупить потолок. Ну, разве что на жидкие гвозди попробовать или неопреновый клей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 636
С нами с 03.03.2010

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 09:54 Гілками

Увы, ни стиродур, ни жестяной отлив держать не будут.
Если просверлить отлив - еще и проблему с затеканием воды поимеете.

В данном случае поможет только дополнительная рама: она крепится обычными дюбелями в бетонный потолок (или в стены, если лоджия), а к раме - Вашу ролету на саморезы по металлу, например.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Дюбель [Re: Энгри]
      4 мая 2012 в 10:00 Гілками

Спайк 04.05.2012 09:54 пишет:

Применил старый, проверенный способ - деревянные колышки. Нюанс: форма колышка квадратная - так лучше держит и предварительно смочить их водичкой.




А в чем тайный смысл деревянных колышков? Как по мне, то тот же самый2 дюбель. За счет чего он держит?

Спайк 04.05.2012 09:54 пишет:

Ну, разве что на жидкие гвозди попробовать или неопреновый клей.



Была такая мысль - засверлить, туда затолкать жидких гвоздей и тут же забить саморез. По идее у клея должны быть хорошая адгезия с пенополистиролом, а саморез в нем будет сидеть монолитом.
Нагрузка вроде как небольшая - может и выдержать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
49 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7263
С нами с 01.06.2011

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 10:39 Гілками

rEvolution 04.05.2012 10:00 пишет:

Спайк 04.05.2012 09:54 пишет:

Применил старый, проверенный способ - деревянные колышки. Нюанс: форма колышка квадратная - так лучше держит и предварительно смочить их водичкой.




А в чем тайный смысл деревянных колышков? Как по мне, то тот же самый2 дюбель. За счет чего он держит?

Спайк 04.05.2012 09:54 пишет:

Ну, разве что на жидкие гвозди попробовать или неопреновый клей.



Была такая мысль - засверлить, туда затолкать жидких гвоздей и тут же забить саморез. По идее у клея должны быть хорошая адгезия с пенополистиролом, а саморез в нем будет сидеть монолитом.
Нагрузка вроде как небольшая - может и выдержать.




Дерево лучше к бетону прилегает, чем дюбель в каких-то случаях. Более шершавое У меня дюбеля из потолка тупо выпадали. Поставил на колья - и все пучком. А в полистирол клея и на них саморезом - боюсь мало что даст. Может еще как камрад предлагал через раму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Дюбель [Re: Энгри]
      4 мая 2012 в 12:53 Гілками

Какие колышки?Есть специально дюбеля для этих дел,да и гипсокартонные отлично подойдут. https://www.google.com.ua/search?q=%D1%8...024&bih=604

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Дюбель [Re: Ansy]
      4 мая 2012 в 12:55 Гілками

Ansy 04.05.2012 09:54 пишет:

В данном случае поможет только дополнительная рама: она крепится обычными дюбелями в бетонный потолок (или в стены, если лоджия), а к раме - Вашу ролету на саморезы по металлу, например.



Ох и некрасивая ж получится конструкция. Тем более, чтобы рама консольно держалась ее надо хотя бы сантиметров на 20-30 завести на потолок. Т.е. она должны быть размером 50*350. Из чего ее делать? Из алюминиевого квадрата? Золотая поличится. Из деревянных реек - дизайн немного не подходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 15
С нами с 13.06.2005

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 13:27 Гілками

Так по условиям задачи на потолке утеплитель. "Рама" или отдельные трубки должны прижиматься к плите а не к утеплителю, т.е. будут утоплены в нем. Надо 4 по 50 см. Сильно разоритесь? А за предложения дюбелиться в утеплитель я бы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет за рулем, km.ua /ex- 23/
Сообщения: 1503
С нами с 29.12.2011

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 13:52 Гілками

Может из латунных распорных подобрать удастся? http://www.google.com.ua/imgres?q=%D1%80...yxCQ&zoom=1
Только перед завинчиванием смазать резьбу чтобы уменьшить проворачивающее усилие.
Что-то похожее с трубочкой/"бабочкой" из листового металла можно в крепёжных фирмочках поискать. Там усилие
"проворачивания" поменьше будет. Мне в твёрдый экструдированный полистирол дверные/оконные трубчатые анкера
подошли в своё время. Правда, там толщина 2*50мм была.

Змінено обзэрвер (14:00 04/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1815
С нами с 08.02.2005

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 14:57 Гілками

А что это за штора-ролета, что к потолку крепится? Есть картинка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 14:57 Гілками

обязательно в потолок? может в оконную раму?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 636
С нами с 03.03.2010

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 мая 2012 в 15:01 Гілками

rEvolution 04.05.2012 12:55 пишет:

Ansy 04.05.2012 09:54 пишет:

В данном случае поможет только дополнительная рама: она крепится обычными дюбелями в бетонный потолок (или в стены, если лоджия), а к раме - Вашу ролету на саморезы по металлу, например.



Ох и некрасивая ж получится конструкция. Тем более, чтобы рама консольно держалась ее надо хотя бы сантиметров на 20-30 завести на потолок. Т.е. она должны быть размером 50*350. Из чего ее делать? Из алюминиевого квадрата? Золотая поличится. Из деревянных реек - дизайн немного не подходит.




ОК, стиродур закрыт штукатуркой? которая имеет ненулевую толщину, так?

Берем 3-4 полоски металла
срезаем в 3-4 местах штукатурку по ширине монтажной полосы.
Сверлим как обычно, стиродур + бетон, ставим обычный (но длииинный) дюбель в бетон
прикручиваем монтажные полосы так, чтобы они торчали не более, чем на ширину роллеты.
Монтируем роллету на те же саморезы по металлу в монтажные полосы.
Потом все некрасивое штукатурим "под 0"

Ну как то так вот...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Дюбель [Re: rEvolution]
      4 июля 2012 в 00:52 Гілками

Не знаю, может и поздно уже, но отвечу.
Я бы сделал вынос на кронштейнах от рамы. Крепление к потолку не даст ничего хорошего, да еще и может дать протекание от потолка.
Берется кронштейн, а потом можно и болтами с гайками крепить механизм ролеты.
Единственное, все же надо жестко это делать, чтоб ролета не расползалась по ширине, т.е. чтоб из-за отвода кронштейна не выпала с посадочного места.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5790

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія