Dis 11.05.2012 21:55 пишет: А зачем стропилы заворачивать в паробарьер ?? они так точно упреют при малейшем попадании влаги. У меня к примеру поменяны были стропилы только из-за того что старое железо протекало уже несколько лет, и соответственно они подтрухли. Да и между паробарьером и металочерепицей должно быть место для сквознячка.
я собственно к тому что под готовым прикрученным металлом на гидробарьере нормально сделать внутрянку не выйдет
Именно изнутри делать и нужно. Это жутко неудобно(защитный костюм и респиратор обязательно) Ваш метод намного удобней но.... Погода вносит свои коррективы. Вату от намокания не спасет гидробарьер. +
Возник вопрос - на какой из этих стадий набивается обрешетка, на которую крепится металлочерепица? и что кроме ОСБ я могу набить на стропила внутри помещения?
Добряк 12.05.2012 11:50 пишет: Если я правильно понял, то, что учитал тут и в инете, то наверное я ошибался. Я понял, что надо укладывать следующим образом от стропил и на улицу:
Возник вопрос - на какой из этих стадий набивается обрешетка, на которую крепится металлочерепица? и что кроме ОСБ я могу набить на стропила внутри помещения?
Процесс приблизительно правильный. Стропила-пароизоляция-обрешетка внутри дома-утеплитель между стропилами-гидроизоляция-контр рейка-обрешетка. Внутри дома набить надо обрешетку из доски, а на нее крепите осб,гипсокартон,вагонку или что хотите.
Добряк 12.05.2012 11:50 пишет: Если я правильно понял, то, что учитал тут и в инете, то наверное я ошибался. Я понял, что надо укладывать следующим образом от стропил и на улицу:
Возник вопрос - на какой из этих стадий набивается обрешетка, на которую крепится металлочерепица? и что кроме ОСБ я могу набить на стропила внутри помещения?
Процесс приблизительно правильный. Стропила-пароизоляция-обрешетка внутри дома-утеплитель между стропилами-гидроизоляция-контр рейка-обрешетка. Внутри дома набить надо обрешетку из доски, а на нее крепите осб,гипсокартон,вагонку или что хотите.
А если внутри дома между стропилами напулить утеплитель и зашить ОСБ прямо к стропилам (без досок). Это будет нормально (при условии позволяющего ребра стропил) или таки изнутри оставить воздушную прослойку между стропилами и ОСБ???
Добряк 12.05.2012 11:50 пишет: Если я правильно понял, то, что учитал тут и в инете, то наверное я ошибался. Я понял, что надо укладывать следующим образом от стропил и на улицу:
Возник вопрос - на какой из этих стадий набивается обрешетка, на которую крепится металлочерепица? и что кроме ОСБ я могу набить на стропила внутри помещения?
Процесс приблизительно правильный. Стропила-пароизоляция-обрешетка внутри дома-утеплитель между стропилами-гидроизоляция-контр рейка-обрешетка. Внутри дома набить надо обрешетку из доски, а на нее крепите осб,гипсокартон,вагонку или что хотите.
А если внутри дома между стропилами напулить утеплитель и зашить ОСБ прямо к стропилам (без досок). Это будет нормально (при условии позволяющего ребра стропил) или таки изнутри оставить воздушную прослойку между стропилами и ОСБ???
Между стропилами расстояние примерно см 80, мне кажется большие пролеты выйдут. С доской надежней будет.
А посоветуйте пожалуйста, на какой паро и гидроизоляции остановить свой выбор. Хочется как всегда - дешево и качественно! И еще пара вопросиков: - все элементы обрешетки между гидроизоляцией и черепицей - оно все такое тонкое - насколько оно подвержено погодным перепадам? - чем обработать стропила и обрешетки, чтобы долго стояли, не гнили и не заводились червячки?
нормально сделанная крыша под мч представляет из себя эдакий бутерброд из паро и гидробарьера, утеплителя и самой черепицы, который со стороны дома зашит каким либо материалом, будь то осб, или гипсокартон, не суть важно, и этот бутерброд выкладывается и прокрепляется послойно на стропилах
Хорошо, что мы с мужем успели сделать утепленную крышу до того, как все так сильно запуталось . Все сделано точно по рисунку, и в такой пошаговой последовательности: Внешние работы (т.е. все делается с крыши): 1. Установлены стропила (на рисунке - 5). 2. На стропила сверху уложена супердиффузионная мембрана (дышащая гидроизоляция) - поперек стропил с нахлестом и проклейкой нахлестов двухсторонним скотчем. На рисунке - 6. 3. На мембрану сверху вдоль стропил уложены и прикреплены к стропилам рейки контробрешетки. На рисунке - узкие реечки под обрешеткой 7. 4. На рейки контробрешетки поперек прикреплены доски обрешетки с шагом, обусловленным типоразмером МЧ. На рисунке - 7. 5. К доскам обрешетки прикручены листы МЧ.
Внутренние работы (т.е. все делается из помещения): 1. Между стропилами вставлены маты минеральной ваты. На рисунке - 4. 2. Вата изнутри помещения закрыта паробарьером 3. Паробарьер прикреплен временно скобками к стропилам с помощью степлера. Паробарьер укладывается полосами поперек стропил с нахлестом. Края нахлестов проеклеены специальным скотчем. 3. На паробарьер крепятся (к стропилам, вдоль них) доски обрешетки. На рисунке - 2. 4. К доскам обрешетки крепятся листы ОСБ.
Т.е. ТС не придется ничего вскрывать, чтобы утеплить крышу изнутри при соблюдении технологии выполнения внешних работ.
Если есть возможность минвату самому не укладывать - то лучше ею воспользоваться. Если нет - рукавицы, костюм на все тело, очки и маска/респиратор - обязательно. Я вот надышалась сдуру недавно...
П.С. Мембрану и пароизоляцию брали в Эпицентре. Решили, что на наших небольших объемах нет смысла жечь бензин и тратить время на поиск меньших цен. П.П.С. Стропила и все рейки/доски обработали "Гладиатор-2". Покупали его в районе Дарынка, в промзоне.
Анна, спасибо за Ваш отчет. А какую именно брали супердиффузионную мембрану и какую пароизоляцию? А то их много, хочется не пролететь!
И еще вопрос - только что пробил через интернет контору на Красноткацкой, которая продает "Гладиатор-2" - говорят, что можно бревнышки обрабатывать методом мокания в раствор. А как вы обрабатывали свою кровлю?
Добряк 18.05.2012 17:36 пишет: Анна, спасибо за Ваш отчет. А какую именно брали супердиффузионную мембрану и какую пароизоляцию? А то их много, хочется не пролететь!
И еще вопрос - только что пробил через интернет контору на Красноткацкой, которая продает "Гладиатор-2" - говорят, что можно бревнышки обрабатывать методом мокания в раствор. А как вы обрабатывали свою кровлю?
Я не профи Но отвечу. Если что, профи подправят Крыше нашей от роду 7 месяцев (в ноябре накрыли МЧ). Утеплили ее всего месяц назад. Но как под ней комфортно было в недавнюю жарищу! Все-таки 15 см рокмина - сила В Эпицентре выбор небольшой: мембрана мастермакс (бежевая такая, плотная), пароизоляция тоже польская, плотность 110. Стропила и рейки/доски обрабатывали Гладиатором кистью, еще до сборки каркаса и стропил. С моим предложением окунать наши добровольные помощники не согласились Потом, похоже, пожалели что не согласились, но уже было поздно - спина уже ныла и руки болели
Добряк 17.05.2012 12:06 пишет: А посоветуйте пожалуйста, на какой паро и гидроизоляции остановить свой выбор. Хочется как всегда - дешево и качественно! И еще пара вопросиков: - все элементы обрешетки между гидроизоляцией и черепицей - оно все такое тонкое - насколько оно подвержено погодным перепадам? - чем обработать стропила и обрешетки, чтобы долго стояли, не гнили и не заводились червячки?
Ого у вас планы! Это ж сколько дерева надо обработать химией! какая уж тут экономия? одни сплошные траты! Мне кажется, вся эта химия со временем потеряет свои защитные свойства и жуки сделают свое дело.Стоит ли заморачиваться вот в чем вопрос.
Добряк 17.05.2012 12:06 пишет: А посоветуйте пожалуйста, на какой паро и гидроизоляции остановить свой выбор. Хочется как всегда - дешево и качественно! И еще пара вопросиков: - все элементы обрешетки между гидроизоляцией и черепицей - оно все такое тонкое - насколько оно подвержено погодным перепадам? - чем обработать стропила и обрешетки, чтобы долго стояли, не гнили и не заводились червячки?
Ого у вас планы! Это ж сколько дерева надо обработать химией! какая уж тут экономия? одни сплошные траты! Мне кажется, вся эта химия со временем потеряет свои защитные свойства и жуки сделают свое дело.Стоит ли заморачиваться вот в чем вопрос.
Ну а надеюсь, что обработка увеличит конечный срок эксплуатации, тем более, что основная масса дерева будет скрыта от внешнего воздействия окружающей среды.
И еще вопросик!!! Утеплитель лучше брать в плитах или рулонах и какой толщины - 50 или 100 мм. Спасибо.
В ответ на: Утеплитель лучше брать в плитах или рулонах
Абсолютно пофиг - смотреть по своим размерам, что будет удобнее - то и брать.
Ясно! Думаю, что утеплитель и пароизоляцию оставлю на закуску, т.к. начинает шалить станок для печати банкнот. Главное стропила, гидроизоляция, металлочерепица - внутрянку можно повременить
Утеплитель лучше брать в плитах или рулонах и какой толщины - 50 или 100 мм. Спасибо.
У нас шаг стропил 55 см. Лучше бы сделали 58 - не пришлось бы обрезать край После набивания шишек с рулонами/матами, опробования толщин 5/10/15 см и анализа ошибок пришли к такому: Плиты рокмин 15 см толщины (у них ширина 60 см). Правда, пришлось срезать 3 см с одной стороны, чтобы не сминать Если шаг стропил больше 58 см - удобней будет работать с рулоном, поскольку от него можно отрезать нужную ширину и вставлять.
А еще такой вопрос в клубе знатоков - если делать шаг стропил с интервалом между ними шириной 98 см. и потом укладывать плиты рокмин по ширине 100 см. (как раз, чтобы не выпадали), а по высоте 60 см. - это нормально? интервал 98 см не очень большой? Мне кровельщик говорит про интервал 80 см., но судя из размеров теплоизоляции я прихожу к мнению о интервале 98 см.
Добряк 26.05.2012 10:22 пишет: А еще такой вопрос в клубе знатоков - если делать шаг стропил с интервалом между ними шириной 98 см. и потом укладывать плиты рокмин по ширине 100 см. (как раз, чтобы не выпадали), а по высоте 60 см. - это нормально? интервал 98 см не очень большой? Мне кровельщик говорит про интервал 80 см., но судя из размеров теплоизоляции я прихожу к мнению о интервале 98 см.
Стандартный шаг приблизительно 80 см. Всегда при расчете стропил выбираю именно эту величину 75-85 см,если больше 90 добавляю еще одно стропило. А почему вы боитесь резать вату? Куски никуда не выкидываются, все идет в дело. Было такое что делали пролеты по метру шириной,но не рекомендую. Сверху когда монтируешь само покрытие, на таких пролетах обрешетка сильно прогибается(два раза ломалась под ногами и как результат порваны гидробарьер. 55 см это конечно перерасход материала,хотя прочнее будет