autoua
×
Autoua.netФорумСпорт

ЗМ 2012 (8/8)

Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: ЗМ 2012 [Re: MSн]
      15 января 2013 в 13:01 Гілками

MSн 15.01.2013 12:55 пишет:

Патвора 15.01.2013 12:43 пишет:


А у Месси такое впечатление, как буд-то парень хороший и решили ему отгрузить все и по максимуму, как бы отодвигая заслуги других на второй план





повторяю вопрос: кто решил? Суркис?





Повторяй, кто тебе запрещает.
"Такое впечатление как-будто" и "кто решил" - разное ощущение, а?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Kyiv - Toronto
Сообщения: 4355
С нами с 22.05.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: Патворо]
      15 января 2013 в 13:19 Гілками

все ясно, слив защитан

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: ЗМ 2012 [Re: MSн]
      15 января 2013 в 13:45 Гілками

MSн 15.01.2013 13:19 пишет:

все ясно, слив защитан




у тебя от глорихантерства непонимание появляется
еще раз - я высказал мнение, что создается впечатление что
ты пишешь - конкретно кто
найди десять отличий, поможет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Kyiv - Toronto
Сообщения: 4355
С нами с 22.05.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: MSн]
      15 января 2013 в 17:53 Гілками

MSн 14.01.2013 17:44 пишет:


Месси много забивает сам, выдает голевые пасы, забивает со штрафных и пенальти.
Он не крайний нап, он где-то рядом с Иньестой, Хави и Фабрегасом.




о чем и говорил
IFFHS: Иньеста - лучший плеймейкер 2012 года
В тройке - Хави и Месси
Международная федерация футбольной истории и статистики (IFFHS) назвала лучших плеймейкеров 2012 года.

Лучшим стал полузащитник «Барселоны» и сборной Испании - Андрес Иньеста. Второе место занял еще один испанский полузащитник «Барселоны» Хави. Третий в этом списке – аргентинский нападающий каталонцев Лионель Месси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4239
С нами с 03.04.2008

Re: ЗМ 2012 [Re: MSн]
      15 января 2013 в 23:35 Гілками

Человек,если ты не в состоянии понять разницу между нападающим и полузащитником,между Барсой и Наполи,то о чём ты здесь вообще пишешь?..

Змінено Igoresha (23:35 15/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Kyiv - Toronto
Сообщения: 4355
С нами с 22.05.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: Igoresha]
      16 января 2013 в 09:21 Гілками

Igoresha 15.01.2013 23:35 пишет:

Человек,если ты не в состоянии понять разницу между нападающим и полузащитником,между Барсой и Наполи,то о чём ты здесь вообще пишешь?..




я почему-то другой реакции именно от тебя и не ожидал

другие оппоненты скромно промолчали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: ЗМ 2012 [Re: MSн]
      16 января 2013 в 10:49 Гілками

MSн 15.01.2013 17:53 пишет:

MSн 14.01.2013 17:44 пишет:


Месси много забивает сам, выдает голевые пасы, забивает со штрафных и пенальти.
Он не крайний нап, он где-то рядом с Иньестой, Хави и Фабрегасом.




о чем и говорил
IFFHS: Иньеста - лучший плеймейкер 2012 года
В тройке - Хави и Месси
Международная федерация футбольной истории и статистики (IFFHS) назвала лучших плеймейкеров 2012 года.

Лучшим стал полузащитник «Барселоны» и сборной Испании - Андрес Иньеста. Второе место занял еще один испанский полузащитник «Барселоны» Хави. Третий в этом списке – аргентинский нападающий каталонцев Лионель Месси.





о чем речь? о плеймейкерах? Иньеста - плеймейкер. Пирло плеймекер, Зидан плеймейкер. А Месси больше как Баджо - смещенный акатующий плеймейкер с перекосом в сторону форварда. Где-то так. Как Платини.
Начинал Месси как чистый плеймейкер, но сейчас его больше вперед вывели, поэтому и забивает. Если он отойдет в глубину к Хави или Иньесте - забивать придется кому-то другому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
48 лет, Киев
Сообщения: 79986
С нами с 08.10.2011

Re: ЗМ 2012 [Re: Патворо]
      16 января 2013 в 10:53 Гілками

Или вывели вперед потому, что забивает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4239
С нами с 03.04.2008

Re: ЗМ 2012 [Re: Sergu44o]
      16 января 2013 в 13:47 Гілками

Ладно,разжую-основной тактической схемой в атаке у барсы последнее десятилетие была игра в 3 нападающих-два фланговых инсайда и один классический "столб",исходя из реалий современного фубола вся нынешняя полузащита клуба легко и безболезненно меняется позициями на поле. Месси начинал в Барсе именно с позиции крайнего оттянутого форварда-полузащитника,сейчас в барсе числится один чистый центрфорвард-Вилья,но он не блещет резльтативностью и не такой универсал чтобы безболезненно играть крайнего хава или оттягиватся на позицию опорного,вот и приходится играть "атакующей группой игроков",которые постоянно меняются позициями на поле,но из пятёрки Иньеста-Педро-Хави-Фабрегас-Месси именно последний из-за манеры игры чаще остальных выдвигается на роль центрнапа и завершает атаки. У сб. Аргентины совсем другая схема и тактика-там немного видоизменённые 4-4-2,в которых Лео в зависимости от соперника отводится роль либо крайнего хава либо оттянутого нападающего и при таком раскладе он выполняет другие функции и объём черновой работы,соответственно там не получается столько забивать и тянуть команду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Kyiv - Toronto
Сообщения: 4355
С нами с 22.05.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: Патворо]
      16 января 2013 в 13:50 Гілками

Патвора 16.01.2013 10:49 пишет:

MSн 15.01.2013 17:53 пишет:

MSн 14.01.2013 17:44 пишет:


Месси много забивает сам, выдает голевые пасы, забивает со штрафных и пенальти.
Он не крайний нап, он где-то рядом с Иньестой, Хави и Фабрегасом.




о чем и говорил
IFFHS: Иньеста - лучший плеймейкер 2012 года
В тройке - Хави и Месси
Международная федерация футбольной истории и статистики (IFFHS) назвала лучших плеймейкеров 2012 года.

Лучшим стал полузащитник «Барселоны» и сборной Испании - Андрес Иньеста. Второе место занял еще один испанский полузащитник «Барселоны» Хави. Третий в этом списке – аргентинский нападающий каталонцев Лионель Месси.





о чем речь? о плеймейкерах? Иньеста - плеймейкер. Пирло плеймекер, Зидан плеймейкер. А Месси больше как Баджо - смещенный акатующий плеймейкер с перекосом в сторону форварда. Где-то так. Как Платини.
Начинал Месси как чистый плеймейкер, но сейчас его больше вперед вывели, поэтому и забивает. Если он отойдет в глубину к Хави или Иньесте - забивать придется кому-то другому.




да, именно так, поэтому я и написал Он не крайний нап, он где-то рядом с Иньестой, Хави и Фабрегасом

я к чему эту статью выложил?
тут же просто с пеной во рту кто-то доказывал выше что "он специалист наколотить мячей из разряда ему пас Иньеста/Хави выложили, он ногу подставил и все, гол, и так 91 раз"
ггг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Kyiv - Toronto
Сообщения: 4355
С нами с 22.05.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: Igoresha]
      16 января 2013 в 13:55 Гілками

Igoresha 16.01.2013 13:47 пишет:

Ладно,разжую-основной тактической схемой в атаке у барсы последнее десятилетие была игра в 3 нападающих-два фланговых инсайда и один классический "столб",исходя из реалий современного фубола вся нынешняя полузащита клуба легко и безболезненно меняется позициями на поле. Месси начинал в Барсе именно с позиции крайнего оттянутого форварда-полузащитника,сейчас в барсе числится один чистый центрфорвард-Вилья,но он не блещет резльтативностью и не такой универсал чтобы безболезненно играть крайнего хава или оттягиватся на позицию опорного,вот и приходится играть "атакующей группой игроков",которые постоянно меняются позициями на поле,но из пятёрки Иньеста-Педро-Хави-Фабрегас-Месси именно последний из-за манеры игры чаще остальных выдвигается на роль центрнапа и завершает атаки. У сб. Аргентины совсем другая схема и тактика-там немного видоизменённые 4-4-2,в которых Лео в зависимости от соперника отводится роль либо крайнего хава либо оттянутого нападающего и при таком раскладе он выполняет другие функции и объём черновой работы,соответственно там не получается столько забивать и тянуть команду.




ну спасибо
в целом все верно, только у Барсы щас крайний форвард не Вилья, а Санчес

и да, выходит ранее используемая схема сборной Аргентины не подходила Месси, да и не работала в принципе,
а сейчас Сабелья вроде как идет верным путем, учитывая последние игры аргов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
25 лет за рулем,
Сообщения: 4644
С нами с 01.02.2011

Re: ЗМ 2012 [Re: Igoresha]
      16 января 2013 в 17:56 Гілками

Igoresha 16.01.2013 13:47 пишет:

Ладно,разжую-основной тактической схемой в атаке у барсы последнее десятилетие была игра в 3 нападающих-два фланговых инсайда и один классический "столб",исходя из реалий современного фубола вся нынешняя полузащита клуба легко и безболезненно меняется позициями на поле. Месси начинал в Барсе именно с позиции крайнего оттянутого форварда-полузащитника,сейчас в барсе числится один чистый центрфорвард-Вилья,но он не блещет резльтативностью и не такой универсал чтобы безболезненно играть крайнего хава или оттягиватся на позицию опорного,вот и приходится играть "атакующей группой игроков",которые постоянно меняются позициями на поле,но из пятёрки Иньеста-Педро-Хави-Фабрегас-Месси именно последний из-за манеры игры чаще остальных выдвигается на роль центрнапа и завершает атаки. У сб. Аргентины совсем другая схема и тактика-там немного видоизменённые 4-4-2,в которых Лео в зависимости от соперника отводится роль либо крайнего хава либо оттянутого нападающего и при таком раскладе он выполняет другие функции и объём черновой работы,соответственно там не получается столько забивать и тянуть команду.



я тебя огорчу, последние лет 5 (начиная с пепа) барса играет фактически без форвадов
да, номинально они есть, но по факту это атакующие полузащитники
ни о каком "столбе" даже речь не идет, поэтому в барсе не прижился ибра - классический форвард
т.н. группа атаки располагается по периметру штрафной и потом идет пас вразрез... любой может отдать пас любому - вот и весь секрет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: ЗМ 2012 [Re: Sergu44o]
      16 января 2013 в 21:50 Гілками

Sergu44o 16.01.2013 10:53 пишет:

Или вывели вперед потому, что забивает




возможно и скорее всего именно так.
я к чему пассажи тут и развел - что убедиться в этом хочется, а т.к. в нынешней Барсе сложно не играть хорошо, их как отпрограммировали на высший уровень; и есть три варианта - сборная, другой клуб или смена поколений в Барсе.
При этом я не желаю Месси обломаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: ЗМ 2012 [Re: Sergu44o]
      16 января 2013 в 21:58 Гілками

Sergu44o 14.01.2013 10:57 пишет:

Немцы лошары




та да
у них все регалии остались в 70-90х
дело "Босмана" их, кстати, подкосило сильнее всех. Раньше растили бойцов и это были Немцы, а теперь - понаехали абизяны и потребность во внутренней школе резко упала, Швайнштайгер последний боец у них, вроде.

Кстати, "дело Босмана" меньше всего ударило по испанцам и англичанам - испанцы даже смогли улучшить внутреннюю школу и появилось вот целое талантливое поколение. А англичане как-то еще умудряются находить англичан на клубный уровень и за счет правильной экономики привлекать хороших легионеров (кроме Арсенала, но там бизнес на неграх), хотя особо талантливых у них немного (для сборной).
А пострадали немцы и итальянцы - последние по-началу выиграли от "дела Босмана", но потом как-то сдулись и пошли по пути немцев - внутрення школа ослабела конкретно за счет прихода массового легионеров, а потом и легионеры уже не смогли помочь держать уровень клубный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4239
С нами с 03.04.2008

Re: ЗМ 2012 [Re: kirsh]
      16 января 2013 в 23:41 Гілками

kirsh 16.01.2013 17:56 пишет:


я тебя огорчу, последние лет 5 (начиная с пепа) барса играет фактически без форвадов
да, номинально они есть, но по факту это атакующие полузащитники
ни о каком "столбе" даже речь не идет, поэтому в барсе не прижился ибра - классический форвард
т.н. группа атаки располагается по периметру штрафной и потом идет пас вразрез... любой может отдать пас любому - вот и весь секрет




Под "десятилетием" имелся ввиду отрезок лет 10-15 до Гвардиолы. Кстати очень интересно как он себя в Баварии проявит-эта команда привыкла играть в совсем другом стиле чем Барса)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 22090
С нами с 25.04.2010

Re: ЗМ 2012 [Re: Патворо]
      17 января 2013 в 00:21 Гілками

кстати, о силе чемпионатов
если взять исключительно финалы ЛЧ за последние 8 лет, то
у англичан 3 победителя, 5 финалистов
у испании 3 победителя
у италии 2 победитея, 1 финалист
у немцев 2 финалиста

получается, если брать чисто статистику по финалам - рулят в ЛЧ англичнае нынче


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год, Киев
Сообщения: 6647
С нами с 28.06.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: Патворо]
      17 января 2013 в 00:45 Гілками

У них самый сбалансироанный чемп. Ла лига если изменит деребан лаве с ТВ отдачи сразу попустит и Реал и Барсу. 2 команды получают больше чем все остальные. В англии чуть ли не все одинаково.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
47 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: ЗМ 2012 [Re: Sonny]
      17 января 2013 в 09:57 Гілками

Sonny 17.01.2013 00:45 пишет:

У них самый сбалансироанный чемп. Ла лига если изменит деребан лаве с ТВ отдачи сразу попустит и Реал и Барсу. 2 команды получают больше чем все остальные. В англии чуть ли не все одинаково.



++++
потому и бизнес проэкт Премьер Лига более успешен чем Лалига


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Kyiv - Toronto
Сообщения: 4355
С нами с 22.05.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: Патворо]
      23 января 2013 в 11:44 Гілками

посмотрел на состав сборной Аргентины на предстоящий матч
http://football.ua/worldcup2014/news/191507.html

как-то кроме атаки по именам очень печально,
вот не в оправдание неяркой игры Месси за сборную, но на самом деле,
кто там в центре может играть на уровне хотя бы близкому Хави и Иньесты я не вижу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год, Киев
Сообщения: 6647
С нами с 28.06.2009

Re: ЗМ 2012 [Re: MSн]
      23 января 2013 в 12:31 Гілками

Вот тебе и явный намёк, там нету ХавиИньесты ))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумСпорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Alexandr, Hrust, moderator, dynamo.kiev.ua 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13250

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія