autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска

Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска
      6 августа 2012 в 12:33 Гілками

Подскажите, чем регламентируется расчет удержанной суммы за неотработанное работником время когда он был в отпуске.
С расчетом самих отпускных все понятно. А вот сколько предприятие удерживает из зарплаты за время отпуска - не совсем.

Пример. Работник за год предшедствующий отпуску зарабатывал 1000гр в месяц. Причем,
Количество календарных дней 365. В один из месяцев, работник получил премию 14071гр.
Работнику предоставили отпуск 14 календарных дней. Отпускные составили 1000гр (чуть округлим). Сколько с работника удержат и чем это регламентируется?

Найти что-то по теме не получилось, подозреваю что удержание вообще тут говороить не корректно, а правильней будет вести речь о расчете зп за неполный месяц?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2217
С нами с 17.08.2005

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      6 августа 2012 в 13:44 Гілками

Что-то я тебя не понял. Если ты говоришь именно об удержаниях - то это ЕСВ и ПДФО, 3.6 и 15% соответственно. С отпускных удержания ничем не отличаются от удержаний с ЗП. Или ты что-то другое имел ввиду под удержаниями?

А, может ты имел ввиду, сколько заплатят за оставшиеся полмесяца? Так 1000 поделят на кол. рабочих дней в месяце и умножат на отработанные.

Змінено Star (13:47 06/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      6 августа 2012 в 14:52 Гілками

З урахуванням премії щось маленькі відпускні. Хіба цю премію робітнику назвали премією, а оформили як разову благодійну допомогу, щоб зекономити на ЄСВ. Бо премії враховуються у розрахунку відпускних, а благодійні допомоги - ні.
Відпускні рахують за робочими днями. В вашому прикладі умовно 1200 грн. до нарахування (якщо сума 1000 - це вже на руки) або навіть 1000 грн. х 12 місяців + 14000 премії = 26000 мінімум середньорічна з/п, ви це ділите приблизно на 251 робочий день (треба рахувати по місяцях згідно таблички нормативної кількості робочих днів у певному році) і множите на дні відпустки (24 дні стандартна відпустка). На 24 дні виходить брудна сума відпускних близько 2500 грн., що аж ніяк не може дати 1000 грн. на руки. Тобто або кількість днів відпустки в прикладі вдвічі менша - 12 днів, може, 14 днів, або таки премію оформили як допомогу.
Порядок № 100
Upd. Не дочитала. Тоді все вірно нарахували. Умовно 103 грн. х 14 робочих днів = 1442 до нарахування.

Змінено Yea (14:55 06/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (34 года за рулем), Кропивницкий/Киев
Сообщения: 4577
С нами с 22.04.2009

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Yea]
      6 августа 2012 в 14:56 Гілками

Девушка не говорите дурныць.
Премии не все входят в расчет отпуска, разовые, например, не входят. И у ТС вполне вероятно, разовая.
Дни для расчета берут календарные за вычетом праздничных, а не рабочие. т.е. 355-356.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Ревизор]
      6 августа 2012 в 15:03 Гілками

Дійсно, календарні.
В будь-якому випадку без врахування премії середня зарплата не дотягує до 1000 відпускних, тому премію однозначно враховано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Star]
      6 августа 2012 в 19:40 Гілками

Star 06.08.2012 13:44 пишет:


А, может ты имел ввиду, сколько заплатят за оставшиеся полмесяца?




Вот! Это я и хочу узнать
В ответ на:


Так 1000 поделят на кол. рабочих дней в месяце и умножат на отработанные.



Чем регламентирован именно такой порядок расчета?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Yea]
      6 августа 2012 в 19:50 Гілками

Cуммы я подбирал так, чтобы зарплата за год предшедствующий отпуску плюс примия деленные на триста-шесдесят-сколько-то дней и умножить на число дней отпуска дали в итоге около 1000 гривен.

Указанному работнику, за месяц когда был в отпуске, насчитали только эти 1000гр отпускных, а сума за больше чем две недели отработанных получилась равной 0 - это по-моему пониманию. Фактически бухгалтерия посчитала следующим образом:
зп_за_месяц+отпускные_за_14_дней-удержание_за_неотработанное_в_отпуске_время=1000+1000-1000
хотя я себе это представляю так:
отпускные+зп_за_больше_чем_две_недели=1000+х=1000
откуда и получаю, что за больше чем две недели работник заработал 0.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      6 августа 2012 в 20:07 Гілками

Працiвник мае повне право попросити в бухгалтерii РОЗРАХУНОК.
Iз вказанням, скiльки нараховано вiдпускних, скiльки з них утримано, скiльки зарплати, скiльки з неi утримано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      6 августа 2012 в 23:39 Гілками

Бомж 06.08.2012 19:50 пишет:

удержание_за_неотработанное_в_отпуске_время=1000




фраза якась вже дуже важка, я хоч і не справжній зварювальник, такого не зустрічав

хоча якщо є наказ про такі утримання, то треба платити, хоча це на рівні податку з дощу та за відсутніть дощу

ЗІ як у відпустці можна відпрацювувати? яке ж це відпустка? і як можна за не роботу протягом відпустки утримувати щось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
54 года (26 лет за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14867
С нами с 24.07.2005

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Yea]
      6 августа 2012 в 23:45 Гілками

Yea 06.08.2012 20:07 пишет:

Працiвник мае повне право попросити в бухгалтерii РОЗРАХУНОК.



+1. Без нього усі догадки - гадання на кавовій гущі.
Дам свою версію. Людина відпрацювала 2 тижні і пішла у відпустку. Отримала аванс і відпускні. В зарплату звичайно не отримала нічого, бо другу половину місяця не працювала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Yea]
      7 августа 2012 в 09:20 Гілками

Расчет есть, там указано:
сума відрахувань за невідпрацьований протягом щорічної відпуски час
Эта сумма копейка в копейку равна насчитанным отпускным (для всех сотрудников).
А какая информация уходит в налоговую - хз.

Смысл данной манипуляции, что начисления сотруднику никак не меняются в зависимости от был он в этом месяце в отпуске, не был, сколько дней был, сколько в период отпуска попало выходных.

Т.е. мое мнение что это некорректно, да и вообще "відрахування" из зарпалты допускаются только в определенных случаях и связи с ежегодным отпуском (если работник не увольняется, не брал отпускные авансом) никакой нет. Более правильно говорить об оплате за неполный месяц, которая должна расчитываться пропорционально числу рабочих дней (в месяце и отработанных). Но законодательной базы под это я не особо нашел, в интернете куча примеров как расчитать отпускные, а вот как расчитать ЗП за неполный месяц с ссылками на постановления, законы и т.п. - нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      7 августа 2012 в 14:27 Гілками

Бомж 07.08.2012 09:20 пишет:

а вот как расчитать ЗП за неполный месяц с ссылками на постановления, законы и т.п. - нету.



Якщо у вас ставка - взагалі проблем немає, на денно-пропорційній основі.
Якщо оплата відрядна (рос. сдельная), там по-іншому.
Утримання з відпускних в будь-якому разі будуть такі, як вам вказали в 2-му пості - 15% ПДФО (17%, починаючи з з/п в сумі 10730 грн.)+3,6% ЄСВ. ЄСВ утримується із сум до 18241 грн.
Є ще податкова соціальна пільга (це сума, на яку зменшується база для обкладання ПДФО) - 470,50, вона застосовується до зарплат до 1320 грн.
Ідіть до бухгалтерії і вимагайте, щоб вам розписали по відсотках, ЯКІ саме утримання і в ЯКОМУ % з вас взято. Якщо не захочуть, пишіть письмову заяву і реєструйте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1519
С нами с 04.11.2008

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      7 августа 2012 в 18:13 Гілками

Бомж 06.08.2012 19:50 пишет:

Фактически бухгалтерия посчитала следующим образом:
зп_за_месяц+отпускные_за_14_дней-удержание_за_неотработанное_в_отпуске_время=1000+1000-1000
хотя я себе это представляю так:
отпускные+зп_за_больше_чем_две_недели=1000+х=1000
откуда и получаю, что за больше чем две недели работник заработал 0.



Во-первых, не употребляйте термин "удержание" , т.к. под ним подразумеваются налоги по сотруднику с его з/п и все вам в этом направлении отвечают.
Во-вторых, расчет з/п должен состоять из двух сумм: это отпускные за 2 недели (1000) и сотрудник работал оставшуюся часть месяца после/перед отпуском = 1000оклад / 2 (пол-месяца) = 500 грн. Всего 1500 грн. А удержание - это стандартные налоги с этой суммы. Если бы не было премии. то сумма отпускных + оклад за пол месяца примерно совпадают с обычным окладом и проблемы не было бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1519
С нами с 04.11.2008

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      7 августа 2012 в 18:20 Гілками

Бомж 06.08.2012 19:50 пишет:

Фактически бухгалтерия посчитала следующим образом:
зп_за_месяц+отпускные_за_14_дней-удержание_за_неотработанное_в_отпуске_время=1000+1000-1000



Вот где ошибка удержание_за_неотработанное_в_отпуске_время - т.к. он только пол месяца был в отпуске, то это будет не 1000 грн. а только половина оклада т.е. 500. Если грубо то получается 1000+1000-500 = 1500 грн. хотя так никто не считает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Yea]
      7 августа 2012 в 22:52 Гілками

Yea 07.08.2012 14:27 пишет:


Якщо у вас ставка - взагалі проблем немає, на денно-пропорційній основі.




Понятно. Сейчас вопрос в каких нормативно-правовых актах я могу найти фразу плана:
"сотруднику работающему с помесячной выплатой зарплаты, расчет за неполностью отработанный месяц осуществляется на денно-пропорциональной основе"?
Есть версия, что что-то найду в КЗоТе, завтра попытаюсь осилить....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: swap22]
      7 августа 2012 в 22:57 Гілками

swap22 07.08.2012 18:13 пишет:

расчет з/п должен состоять из двух сумм: это отпускные за 2 недели (1000) и сотрудник работал оставшуюся часть месяца



Я полностью за. На что мне сослаться, что считать надо именно так а никак иначе? Спросил у знакомого бухгалтера, ответ: "ну а как же можно иначе? это будет неправильно!", а почему? "ну... это как бы очевидно". Пролистал два бухгалтерских журнала по отпуску - куча всего написано как расчитать отпускные, кому чего положено и не положено и т.п. Но ни одного примера, где, млин, будет написано:
swap22 07.08.2012 18:13 пишет:

расчет з/п должен состоять из двух сумм: это отпускные за 2 недели (1000) и сотрудник работал оставшуюся часть месяца




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      7 августа 2012 в 23:01 Гілками

На всякий случай формулирую свой уточненный вопрос:
Как подсказывают отписавшиеся в этой теме, да и как я себе представляю как оно должно быть правильно:
В ответ на:

расчет з/п должен состоять из двух сумм: это отпускные за 2 недели (1000) и сотрудник работал оставшуюся часть месяца




Вопрос. На какие статьи/законы мне сослаться, что считать надо именно так и никак иначе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      7 августа 2012 в 23:27 Гілками

Бомж 07.08.2012 23:01 пишет:


Вопрос. На какие статьи/законы мне сослаться, что считать надо именно так и никак иначе?



Закон "Про оплату працi", там про системи оплати. Конкретно на вашому пiдприемствi - колективний договiр + ваш особистий трудовий договiр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
58 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 731
С нами с 12.09.2011

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Нафаня]
      8 августа 2012 в 01:42 Гілками

Бомж 06.08.2012 19:50 пишет:

Cуммы я подбирал так, чтобы зарплата за год предшедствующий отпуску плюс примия деленные на триста-шесдесят-сколько-то дней и умножить на число дней отпуска дали в итоге около 1000 гривен.

Указанному работнику, за месяц когда был в отпуске, насчитали только эти 1000гр отпускных, а сума за больше чем две недели отработанных получилась равной 0 - это по-моему пониманию. Фактически бухгалтерия посчитала следующим образом:
зп_за_месяц+отпускные_за_14_дней-удержание_за_неотработанное_в_отпуске_время=1000+1000-1000
хотя я себе это представляю так:
отпускные+зп_за_больше_чем_две_недели=1000+х=1000
откуда и получаю, что за больше чем две недели работник заработал 0.



С учетом выделенного получается, что Ваш пример - не конкретный из жизни, а сферический конь в вакууме Ибо разовая премия больше годового оклада при з/п меньше минимума
На практике сейчас (последние 4 года) для подавляющего большинства работников на ставке без всяких числовых примеров: идешь в отпуск на 2 недели - получишь бабла чуть меньше, чем обычно за месяц. Это если без мифических премий.
З.Ы А премия таки была?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8482
С нами с 14.07.2004

Re: Как расчитывается удержание из зп за дни отпуска [Re: Цыпа]
      8 августа 2012 в 12:36 Гілками

Цыпа 08.08.2012 01:42 пишет:

З.Ы А премия таки была?



Да. Оплата базируется на ставке плюс периодические премии по результатам работы. В итоге средняя зп за календарный день, расчитанная по методике Кабмина для отпускных практически равна зп за рабочий день, расчитанной пропорционально кол-ву рабочих дней в месяце. Соответственно, чем больше выходных попадает в период отпуска, тем больше разница была-б, причем в пользу работника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 60 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5209

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія