+1 до одного места наши дипломы. З.Ы. Параллельно колледжу - отправить на курсы того же Оракла, то же пхп, java... Все зависит от того чем собственно будущий программист хочет заниматься. Ибо специфика желаемой работы - определяет направления в учебе. Тому же Оракловому ДБА - Цисковские CCNA или CCNP - ну как бы ни к чему. А вот хорошее обучение на 11g платформе, да еще и с ВебСферами, да еще и с AIX.... Ну в общем - основное - понять на что тянет ребенка. Может ему по душе будет 3д модели оживлять. Или их рисовать. Да мало ли что. Или будущий спец по искусственному интеллекту.
моє імхо що у 18 років, а тим більше у 17 зрозуміти який підвид айті буде основною спеціальністю - нереально. тому ВНЗ з широким але не дуже глибоким охватом цілком нормальний варіант.
Вполне реально. Даже более чем. Особенно в 18 лет. Я почему-то для себя еще в 14 решил что мне нужна связка экономика+IT. Что с успехом и получил в 20 лет в виде диплома магистра аудита информационных систем и технологий. Да, мой диплом сейчас можно просто красиво в рамочку повесить. Ибо хватает профильных курсов уже и сертификатов. Но профиль деятельности - я не поменял. Я так же тесно связан как с экономикой так и с IT. Второй пример - муж знакомой. Который сейчас в Китае работает вот уже полтора года как. 3D монстриков и модельки рисует для какой-то компании по разработке игрушек. А началось все с комиксов в 10 лет и лепки из пластилина для создания первых своих мультиков. И не получал он ВО вообще. Лишь только профильные курсы начиная от векторной графики - заканчивая 3D. В 18 лет - уже не просто можно, а нужно сформировать позицию о своем будущем. Надеюсь обсуждаемый нами человек - это сделает. Искренне хочу в это верить и надеюсь, что он выберет правильный путь.
Мне вот 10 лет не было важно, и вдруг оказалось единственной причиной, почему я застрял в этой несчастной стране
+1 Сейчас восполняю этот пробел. И знаете - выучить английский тяжелее, чем научится программированию, раз в 5 сложнее и по умственным и самое главное по временным затратам. Так что хочет в программеры - первым делом пусть досконально учит английский. Должно быть владение Английским примерно на уровне владения Украинским у нашего теперешнего президента в теперешнее время. А потом уже несколько хороших курсов и можно стартовать и чем дальше от этой гребаной страны - тем лучше. PS: Диплом НАУ я получил, но за 20 лет стажа программистом ни разу про него не спросили Какой нить сертификат от майкрософт за 65$ (и за 2 месяца реально подготовится к сдаче почти с нуля) ценится на порядок выше диплома НАУ по специальности.
Мне вот 10 лет не было важно, и вдруг оказалось единственной причиной, почему я застрял в этой несчастной стране
В Америку без высшего образования рабочую визу получить практически невозможно.
Грин-карту (employment-based) получить, с дипломом магистра можно за 1.5-2 года, а с дипломом бакалавра некоторые по 6 лет ждут.
Я не вникал в нюансы, может есть какой-то чисто бюрократический маразм насчёт ВО
Именно что бюрократический момент, а точнее - иммиграционное законодательство. И если на работу тебя пригласили, а визу оформить не смогли из-за несоответствия твоих документов требованиям закона - это очень обидно.
якщо людина каже що може вчитися це може означати що більше вона нічого не вміє.
Нет. Это значит что и учиться не умеет. Иначе бы уже научилась чему-то полезному.
Але це не означає що вміти вчитися не потрібно
Так а кто мешает? Литературы в инете мало? (вот именно для этого английский нужен).
А потом уже несколько хороших курсов и можно стартовать и чем дальше от этой гребаной страны - тем лучше.
+1. Главное только не умудриться в финишировать гденить в Корее.
Мне вот 10 лет не было важно, и вдруг оказалось единственной причиной, почему я застрял в этой несчастной стране
В Америку без высшего образования рабочую визу получить практически невозможно.
Грин-карту (employment-based) получить, с дипломом магистра можно за 1.5-2 года, а с дипломом бакалавра некоторые по 6 лет ждут.
Вот поэтому, в ВУЗ поступить нужно. А вот ходить в него совсем не обязательно. Хотя можно походить пару лет, устроиться в какуюнить крупную вменяемую контору, и уже платить за экзамены работая в конторе.
Именно что бюрократический момент, а точнее - иммиграционное законодательство. И если на работу тебя пригласили, а визу оформить не смогли из-за несоответствия твоих документов требованиям закона - это очень обидно.
поддержу как человек, который получал разрешение на работу в сфере ИТ в Норвегии - у конторы были очень большие бюрократические проблемы с людьми без дипломов, или с теми у кого дипломы хотя бы краем не захватывали сферу деятельности. И это действительно важно. И кстати ЗП Магистра сразу на 10% выше чем у специалиста/бакалавра. Так что в повседневной жизни диплом мож и не особо. А вот бюрократические закавыки могут таки остановить.
2Илья - начал бы оформлятся, иммигрейшн оффис сто процентов спросил бы диплом. Для квалифицированных специалистов условия легче и лучше. А подтверждение квалификации - таки диплом о ВО, пусть плохонький. Сертификаты отлично идут в плюс к диплому, но без оного, сильно хуже
а вот диплом - в большинстве случаев до одного места, лишь бы мозги правильно работали
ВО для ИТ-шника это извечный холивар Мое мнение: тратить 5 лет на это как-то не особо, а вот поступить на заочку и в результате получить такой-же диплом - это можно. Мало ли как жизнь повернется, а диплом карман жать не будет. Поступать можно куда угодно (КПИ, Универ..), на заочке учиться на порядок легче и времени 2 недели на сессии два раза в год.. Если бы мне было 18-20, я бы так и поступил..
Для ИТ-шника более важны самообразование, опыт, английский..
да уж, судя по этой теме, корочку абы какую таки надо иметь... ну что ж, значит нельзя были потрачены время/деньги/нервы
да уж, судя по этой теме, корочку абы какую таки надо иметь... ну что ж, значит нельзя были потрачены время/деньги/нервы
Да. Но нужно понимать что нужны некие мифические "знания", а тупо корочка. И идти по пути наименьшего сопротивления.
Марк Цукерберг - глава FaceBook (бросил гарвард), Стив Балмер - глава Microsoft (бросил стэнфорд), Майкл Дэлл - глава DELL (бросил Техасский государственный университет), Лоуренс Эллисон - глава Oracle, пятый самый богатый человек в МИРЕ (бросил университет Иллинойса), Билла Гейтс - второй самый богатый хлопец в мире, бывший глава Microsoft (бросил Гарвард), Стив Джобс, земля ему пухом, глава Apple (бросил Reed College) -- все они с тобой категорически несогласны! Эти люди бросили самые престижные ВУЗы планеты, а тут - какой-то с%аный лохоВУЗ типа КПИ или НАУ. Не смеши меня. ВО требуют только даунские конторы типа укртелекома, пойдёшь собеседоваться в Майкрософт, гугл, АТ&Т - пофиг им эти филькины грамоты
Стисняюсь спрасить... А кто из них праграмист? Да, шобы работать главой карпарации в/о ну савсем не абизательна, тут никто ж не спорит.
да уж, судя по этой теме, корочку абы какую таки надо иметь... ну что ж, значит нельзя были потрачены время/деньги/нервы
не абы какую, а уровня как минимум специалист, специальности как минимум инженер, вуза IV уровня аккредитации
да уж, судя по этой теме, корочку абы какую таки надо иметь... ну что ж, значит нельзя были потрачены время/деньги/нервы
Да. Но нужно понимать что нужны некие мифические "знания", а тупо корочка. И идти по пути наименьшего сопротивления.
именно!
ВО для ИТ-шника это извечный холивар Мое мнение: тратить 5 лет на это как-то не особо, а вот поступить на заочку и в результате получить такой-же диплом - это можно. ... Для ИТ-шника более важны самообразование, опыт, английский..
+500 Профильное образование полученно в колледже не сделает его программистом. Но сам он из себя сделать может! Я с 14 лет писал на всем, что попадало под руки, начина с бейсика-ассемблера. В колледже был плюс в том, что у меня появилась команда таких же увлеченных единомышленников, мы обменивались опытом, идеями, пробовали-делали-учились. Сами освоили однокристалки и делали свои проекты, сами осваивали WinAPI и тп. т.к. начитка была на бейсике и паскале... Теория, алгоритмы - все висело на уровне 70х прошлого века! По завершении колледжа я пошел работать и на заочку в институт. Базы данных, сети, веб, системное програмирование, железо - все я узнал с опытом, информативность нашего образования 0.х! Нужно много читать, заниматься тем, что тебя увлекает по-максимум. Я читал 2-3 десятка книг в год по своей сфере, практически каждая неделя - новая книга, сейчас к сожалению намного меньше, хотя скорость развития технологий выше и вещей которые интересуют стало на много больше. И главное - я тут же применял полученные знания. Важно читать литературу в оригинале, - она актуальна, не мусорит русизмами термины, развивает английский. По итогу - на заочке я бросил учебу получив бакалаврат, зарабатываю в 10х больше моего одногрупника кандидата наук (очень спсобного и талантливого человека, которого в свое время не успел утащить из этой черной дыры, универа) На собеседованиях всех больше интересует опыт... Ни для кого не секрет, что у нас выпускают "носителей дипломов", очень редко попадаются способные ребята готовые работать после 5го курса, но в 10х больше таких среди ребят начавших работать с 2-3го курса! Я успел пропробовать себя в своих проектах и получить кучу опыта пока мои друзья сидели на лавках и что-то грызли похожее на гранит. Я нисколько не жалею, и уверен что в наших реалиях это самый правильный путь.
Марк Цукерберг - глава FaceBook (бросил гарвард), Стив Балмер - глава Microsoft (бросил стэнфорд), Майкл Дэлл - глава DELL (бросил Техасский государственный университет), Лоуренс Эллисон - глава Oracle, пятый самый богатый человек в МИРЕ (бросил университет Иллинойса), Билла Гейтс - второй самый богатый хлопец в мире, бывший глава Microsoft (бросил Гарвард), Стив Джобс, земля ему пухом, глава Apple (бросил Reed College)
Кстати, ещё один намёк: чтобы бросить Гарвард или Стэнфорд - надо сначала в него поступить. Т.е., "бросил Стэндфорд" != "не поступил в Урюпинский машиностроительный".
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
