autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 (6/6)

старожил **
Киев
Сообщения: 630
С нами с 25.02.2009

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Alexsus]
      9 сентября 2012 в 09:24 Гілками

Alexsus 09.09.2012 01:53 пишет:


Документ 995_041, чинний, поточна редакція - Редакція від 26.03.2006, підстава 994_866




Ну, и где написано что Европейское соглашение не действует? Конвенция говорит, что "могут не применять положений пункта 3 статьи 10 настоящей Конвенции". Европейское соглашение, дополняющее Конвенцию говорит, что "могут не применять положений пункта 3 статьи 10 настоящей Конвенции, но в городе при определенных условиях должны не применять положений пункта 3 статьи 10 настоящей Конвенции".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Jed Meyers]
      9 сентября 2012 в 10:19 Гілками

Милейший - будет забавным зрелище, где ты в административном суде будешь выдавать собственные трактовки международных правовых документов. Более ржачным сие будет выглядеть, когда судья таки откроет текст Конвенцыи. Думаю, что посыл в долгое эротическое путешествие за йолки будет не совсем приемлемым для решения суда, посему оформлено оно будет более цывильно, хотя и с сохранением того же смысла.


ПЫС. Удачи в в трахтовках, "юрыст-международник".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 630
С нами с 25.02.2009

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Alexsus]
      9 сентября 2012 в 10:46 Гілками

Alexsus 09.09.2012 10:19 пишет:

Милейший - будет забавным зрелище, где ты в административном суде будешь выдавать собственные трактовки международных правовых документов. Более ржачным сие будет выглядеть, когда судья таки откроет текст Конвенцыи. Думаю, что посыл в долгое эротическое путешествие за йолки будет не совсем приемлемым для решения суда, посему оформлено оно будет более цывильно, хотя и с сохранением того же смысла.


ПЫС. Удачи в в трахтовках, "юрыст-международник".




То есть прямых агрументов уже не осталось? По какой причине дополнение к Конвенции не действует, объясни нам, Алексус? Все что ты до этого выдал, это то что дополнение к Конвенции не действует потому что есть Конвенция. Зачем тогда ее дополняли, если она и так была?

Змінено Jed Meyers (10:49 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Jed Meyers]
      9 сентября 2012 в 11:04 Гілками

Джо просветления в мозгу:


Конвенция
о дорожном движении


(Вена, 8 ноября 1968 года )
(с поправками от 3 марта 1993 года)

Статус Конвенции см. ( 995_j82 )

{ Дополнительно см. Поправки к Конвенции
( 995_h13 ) от 28.09.2004 }


{ Дополнения к Конвенции см.в Европейском соглашении ( 994_866 )
от 01.05.1971 ( с изменениями на 26.03.2006 ) }


Статья 11

Обгон и движение в рядах


11. a) Договаривающиеся Стороны или их территориальные
подразделения могут на дорогах с односторонним движением и на
дорогах с двусторонним движением в том случае, если по крайней
мере две полосы движения в населенных пунктах и три полосы
движения вне населенных пунктов предназначены для движения в одном
и том же направлении и обозначены продольной разметкой:
i) разрешать транспортным средствам, двигающимся по одной
полосе движения, обгонять со стороны, соответствующей направлению
движения, транспортные средства, движущиеся по другой полосе
движения;
ii) не применять положений пункта 3 статьи 10 настоящей
Конвенции;

при наличии соответствующих предписаний, ограничивающих
возможность выезда на другую полосу движения
;
b) в случае, предусмотренном выше, в подпункте "a", и без
ущерба для положений пункта 9 настоящей статьи, такое опережение
не считается обгоном по смыслу настоящей Конвенции.


Документ 995_041, чинний, поточна редакція - Редакція від 26.03.2006, підстава 994_866

Змінено Alexsus (11:05 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 630
С нами с 25.02.2009

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Alexsus]
      9 сентября 2012 в 11:06 Гілками

Alexsus 09.09.2012 11:04 пишет:

Джо просветления в мозгу:





До просветления в мозгу:
Lex specialis derogat generali.
Lex posterior derogat priori.

Европейское соглашение, не противоречит Конвенции, оно ее дополняет. Европейское соглашение указывает как и когда применяются положения Конвенции в конкретных (specialis) случаях и распространяется не на подписантов Конвенции, а только на страны подписавшие это соглашение (Украина в их числе). Поэтому [*****] Конвенцией можешь сколько угодно, но согласно Соглашению, в городе разрешено ехать по любой полосе.

Змінено Jed Meyers (11:09 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Jed Meyers]
      9 сентября 2012 в 11:12 Гілками

Для просветления в мозгу:


Конвенция
о дорожном движении


(Вена, 8 ноября 1968 года )
(с поправками от 3 марта 1993 года)

Статус Конвенции см. ( 995_j82 )

{ Дополнительно см. Поправки к Конвенции
( 995_h13 ) от 28.09.2004 }


{ Дополнения к Конвенции см.в Европейском соглашении ( 994_866 )
от 01.05.1971 ( с изменениями на 26.03.2006 ) }


Статья 11

Обгон и движение в рядах


11. a) Договаривающиеся Стороны или их территориальные
подразделения могут на дорогах с односторонним движением и на
дорогах с двусторонним движением в том случае, если по крайней
мере две полосы движения в населенных пунктах и три полосы
движения вне населенных пунктов предназначены для движения в одном
и том же направлении и обозначены продольной разметкой:
i) разрешать транспортным средствам, двигающимся по одной
полосе движения, обгонять со стороны, соответствующей направлению
движения, транспортные средства, движущиеся по другой полосе
движения;
ii) не применять положений пункта 3 статьи 10 настоящей
Конвенции;

при наличии соответствующих предписаний, ограничивающих
возможность выезда на другую полосу движения
;
b) в случае, предусмотренном выше, в подпункте "a", и без
ущерба для положений пункта 9 настоящей статьи, такое опережение
не считается обгоном по смыслу настоящей Конвенции.


Документ 995_041, чинний, поточна редакція - Редакція від 26.03.2006, підстава 994_866 .

Змінено Alexsus (11:26 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 630
С нами с 25.02.2009

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Alexsus]
      9 сентября 2012 в 11:24 Гілками

Alexsus 09.09.2012 11:12 пишет:

Джо просветления в мозгу:



Я надеюсь остальным уже все ясно стало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Jed Meyers]
      9 сентября 2012 в 11:32 Гілками

Jed Meyers 09.09.2012 11:24 пишет:

Alexsus 09.09.2012 11:12 пишет:

Джо просветления в мозгу:



Я надеюсь остальным уже все ясно стало.





Особливо тем водителям, на чьи иски я приводил соответствующие судебные решения. Им уже ясно точно - всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1488
С нами с 22.08.2012

Re: Пункт 11.2 - всего лишь рекомендация? о_0 [Re: Alexsus]
      14 октября 2012 в 15:26 Гілками

Alexsus 06.09.2012 09:39 пишет:

WildHawk 06.09.2012 06:09 пишет:

Погодь. При чём тут при этом ? Я еще не нашел свой поворот налево. Еду, ищу. Ну вот та же Окружная. Представим, что она пустая. Мне чо, там в 1 полосе ехать, а потом нырять в 4 и в полосу разворота? Еду себе в 3 и смотрю. А хочу - и в 4 . Ничто из знаков мне там не показывает заранее, где разворот. А Окружной я не знаю. Заблаговременно стал в нужную полосу - какие вопросы? Поворотник включу за 50-100 метров, кады увижу поворот налево. Как я его с 1 полосы увижу? И как я туда заблаговременно перестроюсь? Вот посему и еду, ищу

И не говори ерунды - ты много многополосных дорог в Киеве видел, чтобы там заранее было указанно движение по полосам перед перекрестком? В лучшем случае - за километр. А так - метров за 300. А сам перекресток мне знаки заранее укажут? Какие?

Повторяю. Я еду по неизвестной дороге в неизвестном городе и хочу повернуть налево. Навигатора и карты нет. Буду ехать в левом ряду, глядя по зеркалам и знакам. Остановят - скажу что вот так вот. Что ты написал - я до конца так и не понял Объяснил как мог. Так же дайцам скажу. А нужно - и совру





Весь опус посвящён неумению просчитывать свой путь, управлять автомобилем с учётом дорожных условий и игнорировании (или непонимании) п.2.3.б. При таком "раскладе" очень жаль, что у инспекторов ГАИ отобрали право отправлять на переэкзаменовку, особливо в случаях, когда некое тело заявляет подобный анегдот где-нить на трассе. "Поиск поворота" не повод не выполнять ПДД. В крайней полосе ты должен быть уже ГОТОВЯСЬ к повороту - со включенным поворотником ибо в перечне оснований для нахождения в крайней левой на многополосной дороге нет такого основания как "поиск поворота".



Підставою для руху в лівій смузі при вільній правій могло бути завчасне займання крайнього положення перед поворотом наліво/розворотом згідно з п. 10.4 і 11.5. При цьому ПДР не зобов'язують одразу ж вмикати лівий сигнал повороту після займання крайнього положення. Водій не зобов'язаний знати план доріг, по яких він їде чи прорахувати зазделегідь свій маршрут, тому він має право вибирати "завчасно" враховуючи ці обставини.
При чому тут п. 2.3 "б"? Поворот не завжди одразу з'являється в межах оглядовості, а відстані до нього може не вистачити для завчасного зайняття крайнього положення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16103

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія