autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Баян: старый полис ГО

старожил ***
Киев
Сообщения: 564
С нами с 12.05.2003

Баян: старый полис ГО
      23 марта 2005 в 11:36 Гілками

наверно баян но в поиске ничего не нашел

предистория - ГО покупаю практически с самого начала владения ТС, вот по этой причине у меня есть полис ГО купленный в ноябре прошлого года.

развязка - "шо делать?" покупать ли новый полис а старый переквалифицировать в туалетную бумагу за 70 грн? или могу смело доездить со старым. и потом купить новый.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск"Бонус"(+). [Re: senser]
      23 марта 2005 в 12:00 Гілками
старожил ***
Киев
Сообщения: 564
С нами с 12.05.2003

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск"Бонус"(+). [Re: Golub]
      23 марта 2005 в 14:51 Гілками

Спасиб!

буду кататься со старым пока не закончится!

Змінено senser (14:52 23/03/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск"Бонус"(+). [Re: senser]
      25 марта 2005 в 10:01 Гілками

Действует то действует, НО ! ГАИ будут проверять наличие НОВОГО полиса, с НОВЫМИ условиями страхования!
Так что всё равно необходимо покупать новую страховку, а старую можно сдать и вернуть часть денег, потому что по старой платить не будут если ущерб покроет новая страховка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск"Бонус"(+). [Re: McFly]
      25 марта 2005 в 10:15 Гілками

В ответ на:

... НО ! ГАИ будут проверять наличие НОВОГО полиса, с НОВЫМИ условиями страхования!



Если будут требовать новую страховку,позвони по телефону (044) 272 - 46 - 59 и скажи,что от Юры Луценко .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: McFly]
      25 марта 2005 в 10:19 Гілками

ГАИ будет проверять ПРОСТО НАЛИЧИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ страховки!
Старая или новая -- не их дело!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: AVB]
      25 марта 2005 в 14:26 Гілками

Читаем законы...
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 6 січня 2005 р. N 16
Київ
Про внесення змін та визнання такими, що втратили чинність, деяких постанов Кабінету Міністрів України
2. Підпункт "ґ" пункту 2.1 Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 р. N 1306 (Офіційний вісник України, 2001 р., N 41, ст. 1852), викласти в такій редакції:

"ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів. Водії, які відповідно до законодавства звільняються від обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів на території України, повинні мати при собі відповідні підтвердні документи (посвідчення)".

А старый полис называеться совсем по другому !
и еще
ПЕРЕЛІК
постанов Кабінету Міністрів України, що втратили чинність
1. Постанова Кабінету Міністрів України від 28 вересня 1996 р. N 1175 "Про порядок і умови проведення обов'язкового страхування цивільної відповідальності власників транспортних засобів" (ЗП України, 1996 р., N 18, ст. 510).

Т.е. это уже полис не обязательного вида, хотя и действует до окончания срока.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
47 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17996
С нами с 24.06.2003

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск"Бонус"(+). [Re: McFly]
      25 марта 2005 в 14:28 Гілками

В ответ на:

Действует то действует, НО ! ГАИ будут проверять наличие НОВОГО полиса, с НОВЫМИ условиями страхования!
Так что всё равно необходимо покупать новую страховку, а старую можно сдать и вернуть часть денег, потому что по старой платить не будут если ущерб покроет новая страховка.



Ты чего прикалываешся что ли? Такой бред писать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: McFly]
      25 марта 2005 в 14:49 Гілками

В ответ на:

ПЕРЕЛІК
постанов Кабінету Міністрів України, що втратили чинність
1. Постанова Кабінету Міністрів України від 28 вересня 1996 р. N 1175 "Про порядок і умови проведення обов'язкового страхування цивільної відповідальності власників транспортних засобів" (ЗП України, 1996 р., N 18, ст. 510).

Т.е. это уже полис не обязательного вида, хотя и действует до окончания срока.



Не может одновременно существовать два закона об одном и том же. Но полисы, выданные по старому Закону действительны, т.к. именно их новый закон не отменяет. В противном случае это было бы указано явно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск"Бонус"(+). [Re: UT4UEP]
      25 марта 2005 в 14:58 Гілками

Что конкретно бред?
Что не будут платить? Или что будут требовать новый полис?
про полис читай выше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: elia]
      25 марта 2005 в 15:00 Гілками

Я не говорю что они не действительны, я говорюю что проверять будут полисы нового образца, ну или должны проверять...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: McFly]
      25 марта 2005 в 15:06 Гілками

Та ты шо? :rollingey
Удачных разводов клиентуры!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: McFly]
      25 марта 2005 в 15:07 Гілками

Да - проверять будут пытаться наличие полисов нового образца. Бум проводить политинофрмацию среди них. Особенно непонятливых будем вызывать в суд по месту жительства водителя

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: McFly]
      25 марта 2005 в 16:06 Гілками

Откуда инфа, что старый полис называется совсем подругому? Может, вы его и не видели? Там токо слова "наземних" нету. А так всё красиво. Даже МТСБУ красиво нарисовано.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
JUM
энтузиаст ***
44 года, Киев
Сообщения: 333
С нами с 09.03.2005

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: ГыГы]
      25 марта 2005 в 16:10 Гілками

В ответ на:

Откуда инфа, что старый полис называется совсем подругому? Может, вы его и не видели? Там токо слова "наземних" нету. А так всё красиво. Даже МТСБУ красиво нарисовано.



и слова - правової


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: JUM]
      25 марта 2005 в 16:38 Гілками

Точно! И правової

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Действует ли старое ГО-ответ ск [Re: JUM]
      25 марта 2005 в 20:43 Гілками

В ответ на:

и слова - правової




Простите, если немного процитирую себя

В ответ на:

И последняя проблема, о которой мы поговорим. У многих автовладельцев сохранились полисы обязательного страхования гражданской ответственности, заключённые до 2005 года по старым тарифам и со старым раз мером страхового покрытия (напомним, различается этот раз мер только в части ущерба жизни и здоровью, но не имуществу третьих лиц). Представители многих страховых компаний утверждают, что такие полисы не будут «котироваться» после 1 апреля, их обладателей будет привлекать к административной ответственности ГАИ за отсутствие полисов нового образца. Как обстоит дело с правовой точки зрения?

Прежде всего, недействительности старых полисов ни один закон не предусматривает. Следовательно, они действительны, и в случае ДТП по вине обладателя такого полиса страховая компания обязана обеспечить выплату, естественно, в пределах, которые предусмотрены этим полисом.

А будут ли правомерны действия ГАИ, если водителя попытаются привлечь к ответственности за отсутствие нового полиса при наличии старого? Сначала посмотрим, чем же они, собственно, различаются.

По сути дела, таких различий два. Во-первых, тарифы и размер покрытия. Во-вторых, название: старые полисы – страхования гражданской ответственности, новые – страхования гражданско-правовой ответственности.

Относительно размера покрытия – в законе есть специальное указание:



9.4. До договорів обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності та виплат страхового відшкодування за
цими договорами застосовуються норми щодо ліміту
відповідальності страховика, які діяли на дату укладення договору.


Иначе говоря, в случае изменения лимита ответственности старые полисы действуют, но и выплаты происходят по действовавшему на момент их заключения лимиту. Это является правовым основанием действительности старых полисов и обязательности выплат по ним. Соответственно, сам факт управления транспортным средством с полисом со старым лимитом ответственности не может быть основанием для ответственности водителя.

Но, может быть, это вообще другой вид страхования? Может быть, гражданская ответственность и гражданско-правовая – это разные вещи, и застрахованы разные виды ответственности?

Чтобы ответить на этот вопрос, сначала обратимся к ГК Украины. В ст.1194 говорится только о страховании гражданской ответственности, а не гражданско-правовой. Аналогичным образом в ст.5 идёт речь о гражданской ответственности. Формулировки «гражданско-правовая ответственность» ГК вообще не знает.

Так что же, нас заставляют страховать ответственность, которой не существует в природе и в правовом поле Украины? Конечно, нет. Понятие гражданско-правовой ответственности в теории гражданского права – синоним ответственности гражданской. Обратимся, например, к «Юридическому энциклопедическому словарю» (М., Советская энциклопедия, 1984г., с.229). Статья, посвящённая данному понятию, озаглавлена: «Ответственность гражданская (гражданско-правовая)». Далее даётся толкование, которое начинается: «Один из видов ответственности юридической». Для нас в данном случае важно именно то, что это один вид ответственности. И поэтому нельзя говорить, что у водителя гражданская ответственность застрахована, а гражданско-правовая – нет. Ибо это есть одно и то же. В противном случае с таким же основанием можно было бы говорить, что у обладателя нового полиса застрахована гражданско-правовая ответственность (но что это такое, никто не знает), а гражданская, в соответствии с ГК, - нет.

На самом же деле мы имеем здесь дело с недостатком так называемой законодательной техники, с несовпадением формулировок одного и того же понятия в различных законодательных актах. Объясняется это, скорее всего, тем, что проекты ГК и «страхового» закона готовили разные группы учёных-юристов, представители разных научных школ, которые привыкли применять различную терминологию (что в этих кругах является распространённым явлением). Крайне прискорбно даже не столько то, что с этим придётся иметь дело юристам-практикам (они в большинстве своём способны разобраться в сути проблемы), сколько то, что такое несовпадение терминов может давать повод для выкачивания денег из неподготовленных в правовом отношении водителей, которые, естественно, этих нюансов самостоятельно распознать неспособны.

С другой стороны, это ещё один случай, когда знание нормативной базы может позволить водителю аргументированно отстоять свою точку зрения. Конечно, исключить возможность того, что на обладателей старых полисов сотрудники ГАИ будут составлять админпротоколы, нельзя. В этом случае в своих пояснениях к протоколу следует написать, что водитель имел при себе действующий полис страхования гражданской (гражданско-правовой) ответственности, и указать его реквизиты. Также может оказаться полезным возить с собой несколько ксерокопий полиса, одну из которых приложить к протоколу, о чём обязательно указать в своих пояснениях (чтобы инспектор её не «потерял»; если он не захочет приложить её к протоколу, следует напомнить ему о правах привлекаемого к административной ответственности, предусмотренных ст.268 КоАП, на которую есть ссылка и на бланке протокола, где. В числе прочего, упоминается и право предоставлять доказательства). В такой ситуации отстаивать свою правоту, в том числе и в суде, будет намного легче.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 48 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2164

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія