autoua
×
Autoua.netФорумТюнінг

А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! (2/2)

приверженец ***
Сообщения: 459
С нами с 20.02.2004

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: muztank]
      4 апреля 2005 в 13:20 Гілками

В ответ на:

А ведь у БОЗЕ кроме акустики одна из самых интересных вещей-собственные усилки со встроенными задержками,выполненные не на цифре,а на АНАЛОГОВЫХ!!! элементах,причем просчитаные под каждый индивидуально кузов.Ну а что до бумажных диффузоров,так и МАРК ЛЕВИНСОН тоже бумагу в автомобили толкает...



Бозе - это не только туалетная бумага, из которой они прессуют сипелки для штатных копеечных установок. Есть даже виртуальные схемы, например БП 6-го порядка, чья идея и разработка принадлежит Бозе. Бозе, совершенно согласен(!) - серьезная фирма со своими лабораториями и отделами разработок.

Но... Как и говорилось, даже МаркЛевинсон, будучи установленным в РыХы500 остается лишь системой с указанным шильдиком на морде лица. Сколько стоит "толстый серьезный" набор МЛ с акустикой того же калибра? Да охренеть, упасть и не встать. Лексус целиком со всеми его барабулями и рядом не протух...

Никто не продает автомобили с аудиофильской системой. Это просто разводилово. Галочка в графе "Дополнительные установки" - не более.

Это как штатный Беккер в Мериновском "люксе". Достаточно для публики, что ездит в лимузине от обеда до яхт-клуба. И Кенвуды в субах из той же серии. И Мацушиты в Ниссанах, и Альпы в Авдотьях, и Тик'и в Тойотах... Они-таки отличаются от моделей тех же производителей, которые не для продажи машины, а для музыки для ее владельца. А то сам не вскрывал эти "именитые" девайсы в штатном варианте.

Посему говорить о том, что это - лучшее, некорректно. Достаточное (в данных условиях) - точнее. А дальше - кто что хочет (и может).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: SOKOL-BMW]
      4 апреля 2005 в 14:45 Гілками

сделали мы хорошо, просто 100% демпфирования быть не может, увы... Самые лучшие вибропоглотители от СТП имеют коэффициент демпфирования около 0,3, причем это справедливо для ровной плоской поверхности , дверь к таким поверхностям можно отнести лишь с "натяжкой"

Насчет того, что ты меряешь за 30 долларов - я могу себе представить, если ты даже не знаешь, в каких величинах это измеряется Насчет соблюдения метрологических норм при твоих измерениях тоже можем поговорить, если хочешь (если ты знаешь, о чем я )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37839
С нами с 21.07.2001

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: fetus]
      4 апреля 2005 в 15:14 Гілками

Леша, ну не поставил человек запятую здесь (Ты сравнил У заводских чутье свыше 90 сто процентно!!!), чего ты уж так-то? :-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
58 лет, Киев
Сообщения: 14218
С нами с 21.02.2003

Re: Навеяло (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      4 апреля 2005 в 16:12 Гілками

Када я курсантом был, мы поехали на стажировку в Кировоград кароче. На месяц, летом, зашибись. Ну и давай же дифченок каких-то на пляжу окучивать, а для понту сказали шо мы красные льотчики, ну шоб быстрей они типа согласились на всьо. Мы ж типа герои. (А на самом деле инженеры будущие). А одна возьми да и спроси: -А в чем мол обороты двигателя у вас меряются? Или типа того чето, не помню уже. -Как в чем, ответил инженерный мозг, в оборотах в минуту! -Фуфло вы, а не льотчики, сказала красавица, у меня папа командир эскадрильи, так он говорит шо не в оборотах в минуту, а в прОцентах! И сама ушла, и падружек увела.
Вот так вот, полчаса кропотливой работы коту под хвост, и все из-за незнания единиц измерения... Хотя других потом нашли, делов-то.
Пасиба за внимание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 250
С нами с 25.02.2005

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: Kosiat]
      4 апреля 2005 в 16:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...Человек не сразу понял,когда включался саб/только на инфранизе,что-то ниже 50 гц/.



Я думал инфрониз это ниже 15Гц


Извини конечно-ты прав,но подразумевалось,что от фронтальной акустики тяжело получить приемлемую отдачу по басам.Т.е. и 50гц с хорошей отдачей относительно 100-150гц получить порой проблематично в двери.И даже когда ини вроде и есть- наше ухо воспринимает это как-то вяло.А здесь я и уточнил про визуальный результат.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
48 лет, Украинка
Сообщения: 753
С нами с 04.10.2004

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: fetus]
      4 апреля 2005 в 18:09 Гілками

В ответ на:

сделали мы хорошо, просто 100% демпфирования быть не может, увы... Самые лучшие вибропоглотители от СТП имеют коэффициент демпфирования около 0,3, причем это справедливо для ровной плоской поверхности , дверь к таким поверхностям можно отнести лишь с "натяжкой"

Насчет того, что ты меряешь за 30 долларов - я могу себе представить, если ты даже не знаешь, в каких величинах это измеряется Насчет соблюдения метрологических норм при твоих измерениях тоже можем поговорить, если хочешь (если ты знаешь, о чем я )



Я разве написал что я меряю?????
Что ты умничиешь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2818
С нами с 14.07.2003

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: ELEKTRON]
      4 апреля 2005 в 19:17 Гілками

Привожу некоторые данные.С сайта ДЛС.



Описание модели
Акустическая система автомобильная, 2-х полосная компонентная 5.25", твитер T25 (25 мм). Новая хромированная корзина и бумажный диффузор НЧ-динамика. Комплектуется защитными решетками.

Рекомендуемая розничная цена 145,00


Тип товара Акустическая система

Серия Reference

Кол-во полос 2-х полосная компонентная

Размер низкочастотника (НЧ) 130 (5,25") мм

Размер высокочастотника (ВЧ) 25 мм

Мощность номинальная (Ном) 80 Вт

Мощность максимальная (Max) 120 Вт

Частотный диапазон (АЧХ) 40-20000 Гц

Чувствительность (Чувс.) 86,4/93 дБ

Сопротивление (Сопр.) 4 Ом

Диаметр магнита 90 мм

Диаметр монтажного отверстия (Дмонт) 120 мм

Установочная глубина (Глуб.) 55 мм

Fs. собственная резонансная частота (Fs) 79,8 Гц

Qts, добротность электромеханическая (Qts) 0,66

Vas. эквивалентный воздушный объем (Vas) 5,15 л

Re, сопротивление постоянному току (Re) 3 Ом

Res, резонансное сопотивление (Res) 7.63 Ом

Qms механическая добротность (Qms) 7.21

Qes, электрическая добротность (Qes) 0.72

Mms, движущая масса (Mms) 10.8 гр

Cms, согласованность (Cms) 633

Le, индуктивность катушки (Le) 0.27 мГн

BxL, показатель мощности (BxL) 4.13

Sd, эффективная площадь диффузора (Sd) 86.5 см2

X-max, макс. линейное отклонение (X-max) - мм

Диаметр/высота катушки 36/13 мм

Материал подвески бутиловая резина

Рекомендуемый объем корпуса 5-6 л

Разделительная частота 4000 Гц

Система магнита Неодим/феррит

Материал низкочастотника Прессованная бумага

Материал высокочастотника Шелк

Вес магнита Нет данных кг

Масса 3,5 кг





Здесь же небольшое несоотв на этом же сайте по резонансной частоте:




Технические характеристики акустических систем DLS
Модель Fs, Hz/Re, Ohm/Res, Ohm/Qms/Qes/Vas, Liter/Mms, Gram/Le, mH/BL, Tesla-M/Sd, cm2/SPL, Db/ Xmax, mm/


DLS R5Al-cone 61/3,00/7,63/7,21/0,72/8,11/10,77/0,27/4,13/86,50/86,0 -

DLS R6Al-cone 52 3,48 45,00 8,18 0,63 15,59 12,73 0,27 4,78 122,8 87,2 -



Как видим,резонансная уже 61 Гц.И я так понял,что эквивалентный объем 8,11л?
И как видим,чувствительность мида 86 дБ,твитера-93 дБ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
48 лет, Украинка
Сообщения: 753
С нами с 04.10.2004

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: ELEKTRON]
      4 апреля 2005 в 19:55 Гілками

В ответ на:

Привожу некоторые данные.С сайта ДЛС.



Описание модели
Акустическая система автомобильная, 2-х полосная компонентная 5.25", твитер T25 (25 мм). Новая хромированная корзина и бумажный диффузор НЧ-динамика. Комплектуется защитными решетками.

Рекомендуемая розничная цена 145,00


Тип товара Акустическая система

Серия Reference

Кол-во полос 2-х полосная компонентная

Размер низкочастотника (НЧ) 130 (5,25") мм

Размер высокочастотника (ВЧ) 25 мм

Мощность номинальная (Ном) 80 Вт

Мощность максимальная (Max) 120 Вт

Частотный диапазон (АЧХ) 40-20000 Гц

Чувствительность (Чувс.) 86,4/93 дБ

Сопротивление (Сопр.) 4 Ом

Диаметр магнита 90 мм

Диаметр монтажного отверстия (Дмонт) 120 мм

Установочная глубина (Глуб.) 55 мм

Fs. собственная резонансная частота (Fs) 79,8 Гц

Qts, добротность электромеханическая (Qts) 0,66

Vas. эквивалентный воздушный объем (Vas) 5,15 л

Re, сопротивление постоянному току (Re) 3 Ом

Res, резонансное сопотивление (Res) 7.63 Ом

Qms механическая добротность (Qms) 7.21

Qes, электрическая добротность (Qes) 0.72

Mms, движущая масса (Mms) 10.8 гр

Cms, согласованность (Cms) 633

Le, индуктивность катушки (Le) 0.27 мГн

BxL, показатель мощности (BxL) 4.13

Sd, эффективная площадь диффузора (Sd) 86.5 см2

X-max, макс. линейное отклонение (X-max) - мм

Диаметр/высота катушки 36/13 мм

Материал подвески бутиловая резина

Рекомендуемый объем корпуса 5-6 л

Разделительная частота 4000 Гц

Система магнита Неодим/феррит

Материал низкочастотника Прессованная бумага

Материал высокочастотника Шелк

Вес магнита Нет данных кг

Масса 3,5 кг





Здесь же небольшое несоотв на этом же сайте по резонансной частоте:




Технические характеристики акустических систем DLS
Модель Fs, Hz/Re, Ohm/Res, Ohm/Qms/Qes/Vas, Liter/Mms, Gram/Le, mH/BL, Tesla-M/Sd, cm2/SPL, Db/ Xmax, mm/


DLS R5Al-cone 61/3,00/7,63/7,21/0,72/8,11/10,77/0,27/4,13/86,50/86,0 -

DLS R6Al-cone 52 3,48 45,00 8,18 0,63 15,59 12,73 0,27 4,78 122,8 87,2 -



Как видим,резонансная уже 61 Гц.И я так понял,что эквивалентный объем 8,11л?
И как видим,чувствительность мида 86 дБ,твитера-93 дБ.



Что и следовало доказать
Реклама прежде всего!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Сообщения: 459
С нами с 20.02.2004

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: ELEKTRON]
      5 апреля 2005 в 04:21 Гілками

В ответ на:

Серия Reference
Fs. собственная резонансная частота (Fs) 79,8 Гц
...<skipped>...
Модель Fs, Hz
DLS R5Al-cone 61
Как видим,резонансная уже 61 Гц.И я так понял,что эквивалентный объем 8,11л?
И как видим,чувствительность мида 86 дБ,твитера-93 дБ.



Модель Референсов с алюминиевым диффузором (что ты указал во втором варианте) - устаревшая, давно снята с производства. По причине низкой дуракоустойчивости - не смогли надежно закрепить катушку на диффузоре. А дифф там действительно был потяжелее и подвес пожестче. Отсюда и различие в цифрах. Вообще-то я об этом уже говорил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2818
С нами с 14.07.2003

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: Ботаник]
      5 апреля 2005 в 12:01 Гілками

Вот сволочи!Разница в 20 Гц!Нифига себе "чуть-чуть"!

Это что ж,я установил динамик с резонансом 80Гц? Гады,хоть бы предупреждали.То-то я смотрю,что 80 играет-шо дети в школу,а 60 уже пыхтит,хотя и не сдается. Ну да ладно,родные все равно рядом не стояли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: ELEKTRON]
      5 апреля 2005 в 12:33 Гілками

В ответ на:

То-то я смотрю,что 80 играет-шо дети в школу,а 60 уже пыхтит,хотя и не сдается.


70-80гц все динамики играют в машине,помогает резонанс салона(60универсалы-70хетчбеки-80ока ).За гулллдеж ему,горбу, спасибои скажи.
В ответ на:

Ну да ладно,родные все равно рядом не стояли.


Как ты сам,и говоришь,с пивом потянет...Пиво ,только,разное бывает .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1799
С нами с 28.02.2004

Re: А и вправду-чем больше,тем лучше(про динамики)! [Re: muztank]
      5 апреля 2005 в 17:09 Гілками

Мне признаться весьма странно это было прочесть. Штатная аккустика у производителей никогда не блестала качеством. Ни у мерса, ни у хонды, ни у бимера. Друг взял хонду аккорд 2.4 с системой звука bose - проездил месяц и выкинул нафиг, ибо лучшее в ней - подготовленные места под трёхкомпонентку

Динамики отстойные - верхи звенят, басы бубнят, середина потерялась... Короче, пока ещё не научились производители ставить хорошую музыку так, чтобы не нужно было её трогать в процессе

Заметь, я говорю о машинах стоимостью до $45k.

Взять MB Quart, Helix или Focal с внешним пятиканальником среднего ценового сегмента (230-300) и результат будет на голову выше. Не говоря уже о поканальном фронте и процессоре задержек...

Удачи!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумТюнінг
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Nick_Nissan, fetus, Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3804

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія