autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек (5/5)

бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64940
С нами с 10.10.2005

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: mitsukevi4]
      4 декабря 2012 в 20:04 Гілками

Зверек уже зашел? Или все еще гуляет?:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
48 лет, Киев
Сообщения: 79986
С нами с 08.10.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: mitsukevi4]
      4 декабря 2012 в 20:05 Гілками

mitsukevi4 04.12.2012 19:04 пишет:

во многих странах (там, где иногда дороги чистят) шипы ЛЮБОГО типа запрещены на дорогах общего пользования. наверное, чего-то знают?

а что с полным приводом? тебя смутило утверждение о том, что потери мощности на трансмиссии больше, чем на моноприводе? тогда возьми для сравнения 2 одинаковых модели с одинаковым двигателем, но 2WD и 4WD и посмотри на расход топлива. потом напряги извилины и подумай, куда деваются 2-4 л бензина на 100 км.




А _почему_ там запрещены шипы, ты знаешь? Подсказка - точно не из-за того, что они якобы хуже тормозят

Ну и что? Они деваются в лучшую управляемость, особенно по скользкому, гарантированный быстрый старт с любого покрытия. Ты считаешь, что лучше управляемость - это вредно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3598
С нами с 31.12.2010

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Sergu44o]
      4 декабря 2012 в 20:35 Гілками

та зачем те шипы, где вы видели чистый лед для тех шипов, разве что поливалку в -20 впереди себя пускать
кроме мостов так и не вспомню где еще такие ситуации, и то чтобы все четыре колеса
но большую часть зимы у нас слякоть или голый асфальт где шипам делать нечего, ну купили докатывайте теперь или ждите пока большая часть шипов повылетает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
48 лет, Киев
Сообщения: 79986
С нами с 08.10.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: kaktuz]
      4 декабря 2012 в 20:47 Гілками

kaktuz 04.12.2012 20:35 пишет:

та зачем те шипы, где вы видели чистый лед для тех шипов, разве что поливалку в -20 впереди себя пускать
кроме мостов так и не вспомню где еще такие ситуации, и то чтобы все четыре колеса
но большую часть зимы у нас слякоть или голый асфальт где шипам делать нечего, ну купили докатывайте теперь или ждите пока большая часть шипов повылетает




Шипам не нужен _чистый_ лёд. Грязный и неровный тоже пойдёт
Например, вчера здесь (обрати внимание, как Таврия подпрыгивает, это ледяные торосы)

http://youtu.be/ruBlfhFw-a8

Или сегодня здесь

http://youtu.be/0DK3DAs_0Wc


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2422
С нами с 18.09.2007

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: ]
      4 декабря 2012 в 20:54 Гілками

Сергуччо разбанили

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3598
С нами с 31.12.2010

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Sergu44o]
      4 декабря 2012 в 21:12 Гілками

Sergu44o 04.12.2012 20:47 пишет:


Шипам не нужен _чистый_ лёд. Грязный и неровный тоже пойдёт




так зимней резине он тоже нравится, было бы за что зацепиться
а вот сопротивление качению у шипованой резины таки хуже, вспомни прочность стали и резины на сжатие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
48 лет, Киев
Сообщения: 79986
С нами с 08.10.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: kaktuz]
      4 декабря 2012 в 21:15 Гілками

kaktuz 04.12.2012 21:12 пишет:

Sergu44o 04.12.2012 20:47 пишет:


Шипам не нужен _чистый_ лёд. Грязный и неровный тоже пойдёт




так зимней резине он тоже нравится, было бы за что зацепиться
а вот сопротивление качению у шипованой резины таки хуже, вспомни прочность стали и резины на сжатие




отож, было бы за что зацепиться. а как в ледянную колею станешь поперек, то ой а шипы выцарапаются.

может и хуже, мне то что? ну расход может на 0,05 литра больше будет, ваще не критично и не заметно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3598
С нами с 31.12.2010

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Sergu44o]
      4 декабря 2012 в 21:23 Гілками

Ну так я согласен что часто шипы нужны, часто не очень.
Просто смешно слушать что у камрада в каше шипы лучше чем зимняя.
Нет конечно если сравнивать с летним сликом то наверно таки рулят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
48 лет, Киев
Сообщения: 79986
С нами с 08.10.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: kaktuz]
      4 декабря 2012 в 21:27 Гілками

kaktuz 04.12.2012 21:23 пишет:

Ну так я согласен что часто шипы нужны, часто не очень.
Просто смешно слушать что у камрада в каше шипы лучше чем зимняя.
Нет конечно если сравнивать с летним сликом то наверно таки рулят




А под кашей асфальт? Точно? Льда нету?

Тут такое дело.
Можно ездить на шипах.
Можно ездить на зимней без шипов.
Можно ездить на лысой зимней.
Можно ездить зимой на летней.

На каждом варианте можно ездить, и ездили, и ЕЗДЯТ. Только каждый следующий вариант хуже предыдущего.

Я выбрал для себя шипы и полный привод. Это максимум, что технологии могут предложить сейчас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14475
С нами с 02.11.2005

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: kaktuz]
      4 декабря 2012 в 22:44 Гілками

kaktuz 04.12.2012 20:35 пишет:

та зачем те шипы, где вы видели чистый лед для тех шипов, разве что поливалку в -20 впереди себя пускать
кроме мостов так и не вспомню где еще такие ситуации, и то чтобы все четыре колеса
но большую часть зимы у нас слякоть или голый асфальт где шипам делать нечего, ну купили докатывайте теперь или ждите пока большая часть шипов повылетает




согласно тестам авторевю шипы рулят только на оклонулевой температуре, а в -20 во всех тестах наравне с липусками. на мокром льду шип рулит по полной программе. то такое нечасто бывает. на трассах быстро разбивают лёд фуры, а в городе чистят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
48 лет, Киев
Сообщения: 79986
С нами с 08.10.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Сергёга]
      4 декабря 2012 в 22:47 Гілками

Сергёга 04.12.2012 22:44 пишет:


на трассах быстро разбивают лёд фуры, а в городе чистят




Там выше два видео, специально, на трассе и в городе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года (25 лет за рулем), exКиев
Сообщения: 3054
С нами с 16.08.2006

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Сергёга]
      4 декабря 2012 в 22:57 Гілками

Сергёга 04.12.2012 22:44 пишет:

на трассах быстро разбивают лёд фуры, а в городе чистят




Особенно активно чистят и посыпают во дворах. Ниразу не ловил стрема во дворе на ледяных буграх в 10см от чужого авто или мусорника какого-нить?
Если б не остатки от шипов сегодня - искал бы тему "где бы рихтонуть и покрасить"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
дальнобойщик **
48 лет (31 год за рулем), UA-EU
Сообщения: 2463
С нами с 01.08.2012

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Сергёга]
      4 декабря 2012 в 23:06 Гілками

Сергёга 04.12.2012 22:44 пишет:

на трассах быстро разбивают лёд фуры, а в городе чистят


убрать с города запрещающие знаки для грузовых... пусть лед разобьют...
ехал сегодня по горам чехии и германи... все в снегу, а дороги не только чистые, но и сухие....
может тоочно фуры все разбили и высушили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Sergu44o]
      5 декабря 2012 в 01:13 Гілками

Sergu44o 04.12.2012 21:27 пишет:


Я выбрал для себя шипы и полный привод. Это максимум, что технологии могут предложить сейчас.


да? а вот почему-то специалисты Тойоты другого мнения :
В ответ на:

Во-первых, шипованная резина будет малоэффективна при разгоне и торможении на асфальтной дороге.
Во-вторых, из-за шипов уменьшается пятно контакта колеса с дорогой, что приводит к уменьшению коэффициента сцепления и, как следствие, ухудшению управляемости автомобилем.
В-третьих, при езде по асфальту шипованные зимние шины будут служить дополнительным источником шума.



не знаю, где вы так ездите, что шипы - это насущная необходимость и "верх технологий", но для условий киевской зимы, когда гололед - довольно редкое явление с учетом тысяч тонн соли, высыпаемых на дороги, и 70% вождения - это мокрый или сухой асфальт, а 25% - снежная каша, шипованная резина - далеко не лучший вариант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Outdriver]
      5 декабря 2012 в 01:34 Гілками

Outdriver 04.12.2012 20:01 пишет:

mitsukevi4 04.12.2012 19:52 пишет:

полностью привести цитату можешь? а заодно сам попробуй перечитать и понять смысл.


Пожалуйста:

mitsukevi4 04.12.2012 19:04 пишет:

во многих странах (там, где иногда дороги чистят) шипы ЛЮБОГО типа запрещены на дорогах общего пользования. наверное, чего-то знают?

а что с полным приводом? тебя смутило утверждение о том, что потери мощности на трансмиссии больше, чем на моноприводе? тогда возьми для сравнения 2 одинаковых модели с одинаковым двигателем, но 2WD и 4WD и посмотри на расход топлива. потом напряги извилины и подумай, куда деваются 2-4 л бензина на 100 км.


и чем это цитата дополнена в разрезе моего вопроса???

Или эту:

В ответ на:

...



Пожалуйста:

mitsukevi4 04.12.2012 19:04 пишет:

во многих странах (там, где иногда дороги чистят) шипы ЛЮБОГО типа запрещены на дорогах общего пользования. наверное, чего-то знают?

а что с полным приводом? тебя смутило утверждение о том, что потери мощности на трансмиссии больше, чем на моноприводе? тогда возьми для сравнения 2 одинаковых модели с одинаковым двигателем, но 2WD и 4WD и посмотри на расход топлива. потом напряги извилины и подумай, куда деваются 2-4 л бензина на 100 км.


и чем это цитата дополнена в разрезе моего вопроса???

Или эту:
mitsukevi4 03.12.2012 23:59 пишет:

и в теории, и на практике, тормозной путь шипованной резины на асфальте больше. и в теории, и на практике, шип в снегу бесполезен. и в теории, и на практике, полный привод означает приблизительно в 2 раза больше потери мощности в трансмиссии по сравнению с моноприводом. аргУменты, кроме смайлов, будут?






ну и? что тут непонятного? есть сомнения, что в трансмиссии (т.е. при передаче вращения от двигателя к колесам) происходят потери? или трение и вязкость смазок уже отменили?
а если к приводу на 2 колеса добавить еще привод на такие же 2 колеса, то что произойдет? потери в трансмиссии уменьшатся или увеличатся? на сколько?
если 2 машины, одна на моноприводе, а другая на полном, при прочих равных условиях, кушают топливо по-разному, то, наверное, можно предположить, что эти лишние литры "съедает" как раз дополнение в виде привода на еще 2 колеса? не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Sergu44o]
      5 декабря 2012 в 01:37 Гілками

Sergu44o 04.12.2012 20:05 пишет:

mitsukevi4 04.12.2012 19:04 пишет:

во многих странах (там, где иногда дороги чистят) шипы ЛЮБОГО типа запрещены на дорогах общего пользования. наверное, чего-то знают?

а что с полным приводом? тебя смутило утверждение о том, что потери мощности на трансмиссии больше, чем на моноприводе? тогда возьми для сравнения 2 одинаковых модели с одинаковым двигателем, но 2WD и 4WD и посмотри на расход топлива. потом напряги извилины и подумай, куда деваются 2-4 л бензина на 100 км.




А _почему_ там запрещены шипы, ты знаешь? Подсказка - точно не из-за того, что они якобы хуже тормозят

Ну и что? Они деваются в лучшую управляемость, особенно по скользкому, гарантированный быстрый старт с любого покрытия. Ты считаешь, что лучше управляемость - это вредно?



изумительная логика чем больше жрет - тем лучше управляется...
тогда почему бы тебе не купить Икарус - он управляется раз в 10 лучше твоей мазды?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14475
С нами с 02.11.2005

Re: 03.12 на дороги Киева выйдет гулять пушной зверек [Re: Fluuuk]
      7 декабря 2012 в 12:55 Гілками

Fluuuk 04.12.2012 22:57 пишет:

Сергёга 04.12.2012 22:44 пишет:

на трассах быстро разбивают лёд фуры, а в городе чистят




Особенно активно чистят и посыпают во дворах. Ниразу не ловил стрема во дворе на ледяных буграх в 10см от чужого авто или мусорника какого-нить?
Если б не остатки от шипов сегодня - искал бы тему "где бы рихтонуть и покрасить"




у меня на минской чистят каждый день двор (сначала трактором, потом такой маленький мотоплуг, который снег откидывает на газон)

дома никогда дворы не чистили, но стрёма не ловил ни разу...просто потихоньку ехал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13133

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія