autoua
×
Autoua.netФорумFord форум

Вопрос. На холодную eXcort глохнет. Куда копать? (+)

энтузиаст **
20 лет, Киев
Сообщения: 324
С нами с 21.07.2004

Вопрос. На холодную eXcort глохнет. Куда копать? (+)
      15 апреля 2005 в 13:48 Гілками

Уважаемый All,

есть Икскорт ЦВХ, 1.4, мона.

Утром при заводе обороты сначала около 900-1000, через пару секунд поднимаются до 1100-1200, потом или начинают плавно колебаться от 800 до 1100 или сразу падают и мотор глохнет.
Приходиться заводиться несколько раз (4-8) и поддерживать обороты педалью газа. Немного прогревшись все работает нормально...

Моторчик ХХ работает (проверено). ТПС работает - замеряли плавно весь диапазон. ВВ провода новые. Свечи новые.

Где еще копать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Проверить подачу бензина(+) [Re: July]
      15 апреля 2005 в 16:08 Гілками

В первую очередь проверить держит ли давление топлива 1 Бар после фильтра, потом помыть форсунку. Если давления нет нормального, то проверить/помыть регулятор давления, проверить производительность/давление бензонасоса.

Проверить вакуумные трубки на MAP, на абсорбер вентиляции, на клапан дополнительного воздуха выпускного коллектора, вентиляции картера, целые ли, не забиты ли.

Наиболее похоже на низкое давление топлива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
20 лет, Киев
Сообщения: 324
С нами с 21.07.2004

Re: Проверить подачу бензина(+) [Re: Maks_on_Escort]
      15 апреля 2005 в 16:18 Гілками

проверю снова.
форсунку мыли осенью. фильтр менялся год назад.
да и плохая подача топлива сказывалась бы и при езде, но после 3-5 минут все просто супер...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

На холодную он работает по другой схеме(+) [Re: July]
      16 апреля 2005 в 11:21 Гілками

После холодного запуска учитываются только MAP, TPS, температура двигателя при фиксированом давлении топлива. Если давления мало, или оно не стабильное из-за регулятора будет бедная смесь или богатая. Судя по симптомам - бедная.
Когда 5 минут мотор поработал - вступает в работу лямбда, которая исправляет ситуацию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
20 лет, Киев
Сообщения: 324
С нами с 21.07.2004

лямбды нет :-))) (-) [Re: Maks_on_Escort]
      18 апреля 2005 в 13:49 Гілками

---

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

А эта как??(+) [Re: July]
      18 апреля 2005 в 14:08 Гілками

Оно карбюраторное?

Потому как типа 1.4 в 90-м году вообще были моноинжекторными. И именно с лямбдами.

Или у тебя уже продукт работы очумелых ручек наших мужчИн автосервиса?

Тада вопросы к авторам системы впрыска ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
20 лет, Киев
Сообщения: 324
С нами с 21.07.2004

Re: А эта как??(+) [Re: Maks_on_Escort]
      18 апреля 2005 в 15:28 Гілками

мы с timonford-е посмотрели, что она нерабочая и выключили ее нах...
есть мнение что ее "отсутствие" не сильно влияет, а замена - гиморрой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
52 года, Киев
Сообщения: 161
С нами с 14.03.2005

Re: А эта как??(+) [Re: July]
      18 апреля 2005 в 16:48 Гілками

В ответ на:

мы с timonford-е посмотрели, что она нерабочая и выключили ее нах...
есть мнение что ее "отсутствие" не сильно влияет, а замена - гиморрой...



Не влияет при условии, что инжектор в состоянии, близком к заводскому, компрессия нехиленькая и т.д. ЛЗ - единственная фича, обеспечивающая обратную связь. Если его нет - никакой коррекции обогащения смеси. Нехорошо это. На бедной смеси, если в курсе, двигу некомфортно становится... А обычно оно так и бывает - давление чуть ниже, чем эталонное, форсунка капает, а не распыляет... Таблицы впрыска рассчитаны на идеальное состояние топливной системы, а проверить состояние ее, и, по мере надобности, откорректировать интенсивность впрыска позволяет именно рабочий ЛЗ. С 90 года много воды утекло, кто его знает, насколько оно все от номинала отошло...

Змінено ArtVP (16:51 18/04/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
20 лет, Киев
Сообщения: 324
С нами с 21.07.2004

согласен, но (+) [Re: ArtVP]
      18 апреля 2005 в 16:55 Гілками

лямбда "вступает" только после того как движок прогреется да и она сама тоже.
если я правильно понимаю, то при старте она и не вносит никаких корректур.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
52 года, Киев
Сообщения: 161
С нами с 14.03.2005

Re: согласен, но (+) [Re: July]
      18 апреля 2005 в 17:15 Гілками

Можешь считать это лирическим отступлением не по теме. Я в общем высказался. К старту, естественно, оно отношения не имеет. Кстати, ЛЗ бывают с подогревом, они побыстрее греются и пауза у них - минута, насколько я знаю, не 5.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Вобщем ладно(+) [Re: ArtVP]
      18 апреля 2005 в 17:51 Гілками

Лямбда она хоть и с подогревом, но мозги начинают ее опрашивать при температуре мотора где-то градусов 50.
Если на улице 0..+5 то какраз за 3..5 минут мотор на ХХ и нагреется до 50.
Далее вступает в работу другая программа, но поскольку лямбды нет, то эта другая программа работает в режиме "open loop". Есть еще подозрение, что по результатам работы лямбды начальные таблицы подвергаются коррекции, но поскольку лямбда ёк, то ничего не корректируется и твой мотор пытается при прогреве работать на установках для идеалного нового агрегата и немеЦкого бензина. Шо весьма далеко от истины для нынешней твоей ситуации.

ЗЫЖ Лямбду поменять - как 2 байта переслать. Можно родную - 300..400 грв и 10 минут работы гаечным ключом, можно 150 грв от ВАЗ и +0.5 часов работы паяльником и кусачками + 10 минут ключом. Выбирать вам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 119
С нами с 05.03.2005

Re: Вобщем ладно(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 апреля 2005 в 08:15 Гілками

ага! ВАЗавская вполне намана работает! проверена

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
52 года, Киев
Сообщения: 161
С нами с 14.03.2005

Re: Вобщем ладно(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 апреля 2005 в 10:09 Гілками

В ответ на:

Лямбда она хоть и с подогревом, но мозги начинают ее опрашивать при температуре мотора где-то градусов 50.
Если на улице 0..+5 то какраз за 3..5 минут мотор на ХХ и нагреется до 50.





Согласен на все 99. Окромя времени включения. Сам на своем охц экспериментировал - коррекция смеси согласно показаниям ЛЗ начиналась там через 1,5 минут. У меня просто на холодную машин глох (как выяснилось, выставлен УОЗ был нехорошо), я грешил на все, что попадало под руку Но мож это было индивидуально...

В ответ на:

Далее вступает в работу другая программа, но поскольку лямбды нет, то эта другая программа работает в режиме "open loop". Есть еще подозрение, что по результатам работы лямбды начальные таблицы подвергаются коррекции, но поскольку лямбда ёк, то ничего не корректируется и твой мотор пытается при прогреве работать на установках для идеалного нового агрегата и немеЦкого бензина. Шо весьма далеко от истины для нынешней твоей ситуации.



Абсолютно верно. И смесь, как правило, чуть беднее, чем надо. А на бедной смеси поездивши прилично по времени, рискуешь приблизить КРД. Прогорают клапана выпуска, хуже смазываются цилиндры. Температура выше. И т.д.

В ответ на:

ЗЫЖ Лямбду поменять - как 2 байта переслать. Можно родную - 300..400 грв и 10 минут работы гаечным ключом, можно 150 грв от ВАЗ и +0.5 часов работы паяльником и кусачками + 10 минут ключом. Выбирать вам



Кстати, чем ты паял тазовский ЛЗ? Там провода - сталюка, даже ортофосфорной к-той не брало...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
20 лет, Киев
Сообщения: 324
С нами с 21.07.2004

Re: Вобщем ладно(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 апреля 2005 в 10:28 Гілками

лямбду поменяю... потом.
но проблема как раз в первые 1-3 минуты.
выклядит как подпор оборотов, но при понижении срелка и падает...
причем зимой этого практически небыло :-)
еще дона гадость обнаружилась - стало сильно пахнуть бензином, но я еще не лазил... форсунку чистил летом прошлым. может она? из-за этого и неравномерное разбрызгивание, обедненная смесь и испарения...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Прокладки форсунки проверь(+) [Re: July]
      19 апреля 2005 в 10:40 Гілками

Если бензином при запуске воняет. А то машину сожжеш. Я абсолютно серьезно. Ну и вообще посмотри, может бензинчик прыскеат где не надо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Да как бы самое простое(+) [Re: ArtVP]
      19 апреля 2005 в 10:43 Гілками

Паял провода на таблетке аспирина. Паяльник только хорошо разогретый должен быть. Пайку герметизировал прубочками с красным герметиком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
20 лет, Киев
Сообщения: 324
С нами с 21.07.2004

ок, проверю, но пахнет не при запуске а при езде (+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 апреля 2005 в 10:52 Гілками

если открыть окна или люк - т.е. "вытягивает" этот запах из под капота.
причем мне кажеться, что если ехать на стабильных оборотах и скорости то запаха практически нет, а вот на разгонах...
на запущенной стоячей машине запаха не вынюхали...

будем нюхать под капотом дальше. если надоест то что то другое нюхнем :-))))

"вы согласны поменять 1кг обячного порошка на грамм необычного?" :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
52 года, Киев
Сообщения: 161
С нами с 14.03.2005

Re: Да как бы самое простое(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 апреля 2005 в 11:19 Гілками

В ответ на:

Паял провода на таблетке аспирина. Паяльник только хорошо разогретый должен быть. Пайку герметизировал прубочками с красным герметиком.



Мдя. Я 3 провода пропаял, а 4-й не получилось... Организовал замечательную скрутку Герметизировал термоусадочной трубкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумFord форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LOMOND, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1223

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія