autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Стабилизатор напряжения. (2/2)

Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: catkoua]
      20 декабря 2012 в 13:28 Гілками

catkoua 20.12.2012 13:01 пишет:


питання не коректне. що значить "взяти потужності"?
є прилади (наприклад спіраль від калорифера) які що їм на вхід подаш то і витягне. наприклад спіраль при заявлених 2квт при 220 вольт. при 110 вольт вона буде брати 1квт і рівно в два рази менше грітись, а при 340 вольт - вона візьме 3квт і розплавиться. бо спіраль це по суті просто резистор.




очень удачные для понимания примеры!
ок, возьмём "уфо" 2 кВт и неизвесной мощности сеть с 110 вольтами на выходе(на которой он будет греть вполовину своей номинальной мощности). Подключаем его через стабилизатор(кстати какой лучше при пониженном напряжении и отсутствии резких скачков - релейный, сервоприводный или тиристорный?) мощностью к примеру - 4 кВт. В итоге на выходе стабилизатора должны быть нужные 2 кВт но уже при 220 В. Правильно?
Как понять - сколько можно максимально нагрузить сеть по мощности(чтоб не оставить без света соседей)? Только опытным путём?

ps про компьютеры и моторы - примерно понятно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Сексофон]
      20 декабря 2012 в 13:48 Гілками

Сексофон 20.12.2012 13:28 пишет:


Как понять - сколько можно максимально нагрузить сеть по мощности(чтоб не оставить без света соседей)?




полізти в щиток і глянути який там стоїть вхідний автомат - а вони всі промарковані в амперах. наприклад С32 означає що він вирубується при 32 амперах струму. а потім взяти сумарну потужність всього що ви навключали в квартирі у ватах(!) і поділити на ту напругу яку ви маєте на вході стабілізатора у вольтах - получите струм що забирає стабілізатор. і порівняти з тим що написано на автоматі.
P=U*I


Змінено catkoua (13:53 20/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. *
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11771
С нами с 20.12.2008

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Сексофон]
      20 декабря 2012 в 17:32 Гілками

Сексофон 20.12.2012 13:28 пишет:

catkoua 20.12.2012 13:01 пишет:


питання не коректне. що значить "взяти потужності"?
є прилади (наприклад спіраль від калорифера) які що їм на вхід подаш то і витягне. наприклад спіраль при заявлених 2квт при 220 вольт. при 110 вольт вона буде брати 1квт і рівно в два рази менше грітись, а при 340 вольт - вона візьме 3квт і розплавиться. бо спіраль це по суті просто резистор.




очень удачные для понимания примеры!
ок, возьмём "уфо" 2 кВт и неизвесной мощности сеть с 110 вольтами на выходе(на которой он будет греть вполовину своей номинальной мощности). Подключаем его через стабилизатор(кстати какой лучше при пониженном напряжении и отсутствии резких скачков - релейный, сервоприводный или тиристорный?) мощностью к примеру - 4 кВт. В итоге на выходе стабилизатора должны быть нужные 2 кВт но уже при 220 В. Правильно?
Как понять - сколько можно максимально нагрузить сеть по мощности(чтоб не оставить без света соседей)? Только опытным путём?

ps про компьютеры и моторы - примерно понятно!


Чуть не так. Для Обогревателя 2 кВт,ты можешь взять стабилизатор 2 кВт,но он будет "тянуть" из сети 4 кВт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Barman]
      20 декабря 2012 в 18:19 Гілками

Barman 20.12.2012 17:32 пишет:

Для Обогревателя 2 кВт,ты можешь взять стабилизатор 2 кВт,но он будет "тянуть" из сети 4 кВт.



ну для орієнтації в просторі можна сказати і так але технічно це не правильно.
куда дінуться лишні 2 квт? стабалізатор зжере? взагалі ніякі кіловати ніхто не тягне. тягнеться струм і треба плясати від сили струму а кіловати получаються вже як результат.
при перепаді потужності в два рази стабілізатор попробує потянути нагрузку але швидше всього спрацює захсит стабілізатора по струму. в технічних даних стабілізаторів навіть пишуть наприклад "стабілізатор потужність 5квт (при Увхмін 170в - потужність 3квт)" але фактично це написано яку нагрузку можна підключати а не скільки він тягне.


Змінено catkoua (18:28 20/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Barman]
      20 декабря 2012 в 21:30 Гілками

Barman 20.12.2012 12:31 пишет:

Еще не помешает учитывать кпд стабилизатора,особенно при большим мощностях



Это был бы ответ на следующий вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
Киев
Сообщения: 98
С нами с 28.08.2012

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: flute]
      20 декабря 2012 в 21:33 Гілками

я поставил родителям в дом Luxeon EWR-10000 симисторный, отлично пашет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. *
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11771
С нами с 20.12.2008

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: catkoua]
      21 декабря 2012 в 00:51 Гілками

catkoua 20.12.2012 18:19 пишет:

Barman 20.12.2012 17:32 пишет:

Для Обогревателя 2 кВт,ты можешь взять стабилизатор 2 кВт,но он будет "тянуть" из сети 4 кВт.



ну для орієнтації в просторі можна сказати і так але технічно це не правильно.
куда дінуться лишні 2 квт? стабалізатор зжере? взагалі ніякі кіловати ніхто не тягне. тягнеться струм і треба плясати від сили струму а кіловати получаються вже як результат.
при перепаді потужності в два рази стабілізатор попробує потянути нагрузку але швидше всього спрацює захсит стабілізатора по струму. в технічних даних стабілізаторів навіть пишуть наприклад "стабілізатор потужність 5квт (при Увхмін 170в - потужність 3квт)" але фактично це написано яку нагрузку можна підключати а не скільки він тягне.



Я тебе сказал,на звание академика не претендую

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. *
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11771
С нами с 20.12.2008

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: El Erizo]
      21 декабря 2012 в 00:52 Гілками

UT7UX 20.12.2012 21:30 пишет:

Barman 20.12.2012 12:31 пишет:

Еще не помешает учитывать кпд стабилизатора,особенно при большим мощностях



Это был бы ответ на следующий вопрос.


Наливаю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. *
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11771
С нами с 20.12.2008

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: catkoua]
      21 декабря 2012 в 00:54 Гілками

Не зная закона Ома,не выходи из дома

Змінено Barman (00:56 21/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Barman]
      21 декабря 2012 в 10:41 Гілками

Внезапно алаверды

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Сексофон]
      22 декабря 2012 в 21:22 Гілками

Вот такой вопрос: а есть смысл намотать повышающий трансформатор 110/220 Вольт, а потом уже ставить стабилизатор(может есть где готовый взять)?
(напомню - есть сеть с просадкой до 90 вольт, пинанием поставщиков не решается)

Змінено Сексофон (21:23 22/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
60 лет (32 года за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: El Erizo]
      22 декабря 2012 в 21:28 Гілками

бытовые стабилизаторы в подавляющем большинстве случаев исходя из маркетинговых соображений, называются как нибудь так: *DR-1000VA т.е. вольтампер.
Т.к. нагрузка редко бывает чистоактивной, и почти всегда присутствуют какие нибудь катушки и двигатели и прочие индуктивности, для понимания реальной мощности такого стабилизатора принято использовать коэффициэнт 0.7
Т.е. 10000ВА * 0.7 = 7000Вт (7кВт) и получаем максимальую (т.н. пиковую мощность) заложенную производителем в изделие, которую он обязан выдержать без повреждений.
Но... это показатель мощности при номинальном входном напряжении, и резко падает с его понижением. Т.е. если у вас входящее напряжение например всего 150, то смело корректируйте свою выходную мощность еще на 0.7 - 0.5...
Т.е. из наших номинальных 7кВт * 0.7 (0.5) = получаем реальных от 4.9кВт до 3.5кВт
Но и это еще не все...
Если Вы хотите что бы Ваш стабилизатор служил Вам долго и счастливо (и не сгорел в самы неподходящий момент, тем более не повредив ввереную ему технику) желательно использовать его не на пике возможностей, а с запасом..., т.е. наши красивые стартовые цифры 10000VA в итоге выливаются в уверенную возможность долговременно (без превышения максимально допустимых параметров внутренних элементов) обеспечивать нагрузку около 3 кВт при входящих 150 вольтах...
Для справки: современный холодильник или стиралка в пике запуска берут до 2кВт, микроволновка или чайник 1-1.5 кВт...

дальше: есть три вида стабилизаторов - релейные, сервопривождные, семисторные...
Если у пользователя стабильно пониженное(повышенное) напряжение без резких и частых перепадов, то можно использовать самый простой и дешевый релейный стабилизатор, если требуется повышенная точность выходного напряжения также без резких и частых перепадов, то можно поставить сервоприводный, если колебания сети очень часты и в большом диапазоне, то придется ставить более дорогой и лучший по всем показателям семисторный стабилизатор, а если кроме того у ваших соседей часто работает циркулярка и сварка, то никакой дешевый стабилизатор не спасет, и нужно ставить серьезные устройства защиты...

и последнее: если напряжение очень значительно понижено из-за перегрузки распределительного трансформатора (обычно в частном секторе, на дачах и т.п.) то установка мощного стабилизатора может и не помочь. Подключив такой стабилизатор Вы еще больше понижаете общую входную сеть, заставляяя соседей тоже ставить стабилизаторы, еще больше ее понижая, вплоть до падения напряжения ниже всех разумных значений и окончательном выходе распределительного трансформаторе из строя.

Змінено Вик (21:37 22/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Вик]
      22 декабря 2012 в 22:22 Гілками

Вик, по моим вводным(освещение 5 экономок по 40 ват, сеть стабильно просаженная до 90-110 вольт) - достаточно и релейного стабилизатора, но напруга в сети такая, что ни у одного маломощного стаба - я не нахожу входного напряжения - от 80 вольт, вот и пришла идея намотать предварительный повышающий трансформатор. Другого выхода я не вижу.(

ps может еще какие преобразователи бывают 110/220 переменка/переменка, кроме как трансформатор мотать?

Змінено Сексофон (22:29 22/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (112 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: Сексофон]
      23 декабря 2012 в 09:05 Гілками

Сексофон 22.12.2012 22:22 пишет:

Вик, по моим вводным(освещение 5 экономок по 40 ват, сеть стабильно просаженная до 90-110 вольт) - достаточно и релейного стабилизатора, но напруга в сети такая, что ни у одного маломощного стаба - я не нахожу входного напряжения - от 80 вольт, вот и пришла идея намотать предварительный повышающий трансформатор. Другого выхода я не вижу.(

ps может еще какие преобразователи бывают 110/220 переменка/переменка, кроме как трансформатор мотать?



у китайцев часто видел лампочки светодиодные, которые работают 110\220В
как они себя ведут в промежуточных значениях - я не в курсе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Стабилизатор напряжения. [Re: полтинник]
      24 декабря 2012 в 10:06 Гілками

полтинник 23.12.2012 09:05 пишет:


у китайцев часто видел лампочки светодиодные, которые работают 110\220В
как они себя ведут в промежуточных значениях - я не в курсе.



на светодиодные говорят - можно какой-то импульсный стаб купить, но сами лампы денег стоят ощутимых и света такого как экономки не дают.
Пока занялся опросом знакомых - на предмет накопать старый советский стабилизатор от телевизора, были такие толи от 110 толи от 127 вольт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 192 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7532

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія