autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"?

13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"?
      4 февраля 2013 в 09:41 Гілками

Нет возможности "лопатить нормативку".
Вопрос один.
Возможно ли "частному предпринимателю" вести небольшую лизинговую деятельность (сдача нескольких машинок в лизинг) будучи на Едином Налоге?

Заранее спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UNO
member ***
Киев
Сообщения: 158
С нами с 28.07.2008

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: SergiyUA]
      4 февраля 2013 в 11:08 Гілками

Опять таки нет возможность лопатить нормативку)) и соответственно сослаться на НПА, но - нет. Лизинговая деятельность - преррогатива финансовых учреждений.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет (32 года за рулем), Черкассы
Сообщения: 1735
С нами с 31.01.2002

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: SergiyUA]
      4 февраля 2013 в 13:51 Гілками

Нет.

291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:

....

291.5.4. страхові (перестрахові) брокери, банки, кредитні
спілки, ломбарди, лізингові компанії, довірчі товариства, страхові
компанії, установи накопичувального пенсійного забезпечення,
інвестиційні фонди і компанії, інші фінансові установи, визначені
законом; реєстратори цінних паперів;

ПКУ

Стаття 4. Суб'єкти лізингу

Суб'єктами лізингу можуть бути:

лізингодавець - юридична особа, яка передає право володіння
та користування предметом лізингу лізингоодержувачу;

ЗУ Про фінансовий лізинг

Змінено logotip (13:54 04/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: SergiyUA]
      4 февраля 2013 в 14:38 Гілками

SergiyUA 04.02.2013 09:41 пишет:

Возможно ли "частному предпринимателю" вести небольшую лизинговую деятельность



И даже частным предпринимателем быть нельзя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: Fogol]
      4 февраля 2013 в 18:06 Гілками

Спасибо всем кто откликнулся!
***** налито.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1755
С нами с 08.12.2008

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: SergiyUA]
      15 февраля 2013 в 15:35 Гілками

Без проблем если лизинг-Оперативный а не финансовый.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
45 лет, Буча
Сообщения: 2137
С нами с 01.06.2012

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: UNO]
      15 февраля 2013 в 21:09 Гілками

Что Вы понимаете под лизингом? Оперативный или финансовый? И с какой целью он Вам? По сути оперативный лизинг - это по гражданскому кодексу ничто иное как аренда. А арендой ФЛП заниматься в принципе не запрещено. Далее вопрос в лизингополучателях. ФЛП плательщик единого налога определенных групп не имеет право работать с плательщиками налога на прибыль на общих основаниях.
Т.е. если лизингополучатели физические лица или ФЛП - плательщики единого налога, то оказывать услуги по сдаче имущества в аренду никто не мешает (гарантии лизингополучателя на выкуп предмета лизинга реализуются путем подписания предварительного договора купли-продажи). Если что - стучитесь в личку, брошу образцы договоров.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: masteroflaw]
      16 февраля 2013 в 10:56 Гілками

masteroflaw 15.02.2013 21:09 пишет:

то оказывать услуги по сдаче имущества в аренду никто не мешает (гарантии лизингополучателя на выкуп предмета лизинга реализуются путем подписания предварительного договора купли-продажи)



Походу аренда - это аренда, а лизинг - это финансовая деятельность. Понятно, что можно первое назвать вторым и придумать свои собственные "гарантии лизингополучателя", но это все - обходные пути.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
45 лет, Буча
Сообщения: 2137
С нами с 01.06.2012

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: Fogol]
      16 февраля 2013 в 16:34 Гілками

Fogol 16.02.2013 10:56 пишет:

masteroflaw 15.02.2013 21:09 пишет:

то оказывать услуги по сдаче имущества в аренду никто не мешает (гарантии лизингополучателя на выкуп предмета лизинга реализуются путем подписания предварительного договора купли-продажи)



Походу аренда - это аренда, а лизинг - это финансовая деятельность. Понятно, что можно первое назвать вторым и придумать свои собственные "гарантии лизингополучателя", но это все - обходные пути.




"Походу" для того, чтобы что-то написать нужно что-то почитать! Для начала Гражданский и Хозяйственный кодекс, дабы узреть там, что законодательство различает две разновидности лизинга - оперативный и финансовый. А дальше стоит внимательно вчитавшись понять, что оперативный лизинг является ничем иным как арендой с правом выкупа, а посему ни в коей мере не является финансовой услугой (а не деятельностью, если Вы хотите вести речь о Законе Украины "О финансовых услугах и регулировании рынка финансовых услуг"). При этом открою Вам огромный секрет, что соотношение оперативного и финансового лизинга на рынке составляет 40% на 60% и существует огромное количество лизинговых компаний специализирующихся именно на оперативном лизинге. И самое главное, что их деятельность незаконной не является.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: masteroflaw]
      16 февраля 2013 в 17:45 Гілками

masteroflaw 16.02.2013 16:34 пишет:

"Походу" для того, чтобы что-то написать нужно что-то почитать!



Ваше право считать так, как вам хотелось бы. С точки зрения украинского законодательства есть всего два понятия: есть лизинг, как "финансовый лизинг" и есть "оперативный лизинг (аренда)". В украинском законодательстве последние два рассматриваются полностью как синонимы. Причем во многих местах именно как "все, что не относится к финансовому лизингу".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
45 лет, Буча
Сообщения: 2137
С нами с 01.06.2012

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: Fogol]
      17 февраля 2013 в 13:49 Гілками

Fogol 16.02.2013 17:45 пишет:


Ваше право считать так, как вам хотелось бы. С точки зрения украинского законодательства есть всего два понятия: есть лизинг, как "финансовый лизинг" и есть "оперативный лизинг (аренда)". В украинском законодательстве последние два рассматриваются полностью как синонимы. Причем во многих местах именно как "все, что не относится к финансовому лизингу".






Т.е. моя лизинговая компания, с 2006 года предоставляющая услуги оперативного лизинга действует вопреки украинскому законодательству?

Я предполагаю, что для автора темы интересна сдача в лизинг, т.е., простите великодушно, в аренду с правом выкупа, транспортных средств физическим лицам. Так вот в этой ситуации, назовите это хоть лизингом, хоть дриблингом, хоть петтингом, ему это никто не запрещает делать, являясь плательщиком единого налога.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: masteroflaw]
      17 февраля 2013 в 14:10 Гілками

masteroflaw 17.02.2013 13:49 пишет:

Я предполагаю, что для автора темы интересна сдача в лизинг, т.е., простите великодушно, в аренду с правом выкупа, транспортных средств физическим лицам.




Именно так.

В ответ на:

Так вот в этой ситуации, назовите это хоть лизингом, хоть дриблингом, хоть петтингом, ему это никто не запрещает делать, являясь плательщиком единого налога.




А вот тут уже гораздо сложнее.
В проекте нового закона предусмотрена выдача лицензий такси только на автомобили в собственности либо по договорам лизинга.
Без вариантов.
Почему так - ХЗ... вопрос не ко мне.
Пройдёт этот закон или нет, как в том анеке про блондинку и динозавра.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1755
С нами с 08.12.2008

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: masteroflaw]
      17 февраля 2013 в 15:13 Гілками


Т.е. моя лизинговая компания, с 2006 года предоставляющая услуги оперативного лизинга действует вопреки украинскому законодательству?

5 балов-коллега.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
45 лет, Буча
Сообщения: 2137
С нами с 01.06.2012

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: SergiyUA]
      18 февраля 2013 в 13:30 Гілками

SergiyUA 17.02.2013 14:10 пишет:


А вот тут уже гораздо сложнее.
В проекте нового закона предусмотрена выдача лицензий такси только на автомобили в собственности либо по договорам лизинга.
Без вариантов.
Почему так - ХЗ... вопрос не ко мне.
Пройдёт этот закон или нет, как в том анеке про блондинку и динозавра.




Нет, тут из другого анекдота. Это 100% пройдет - у нас же банкиры самые бедные и несчастные в стране - их нужно лелеять, любить и защищать всеми силами, а поэтому при каждом удобном и неудобном случае лобировать их интересы. Но я думаю, что если прямо не укажут слово "финансовый", то и оперативный лизинг подойдет.

Это еще хорошо, что не придумали банковскую гарантию брать как в турбизнесе.

З.Ы. А потом все удивляются почему в Европе такси на Мерседесах, а у нас все так плохо. Да потому что там правила игры понятны и просты. Да и лизинг стоит 1,5-4% в год.

Змінено masteroflaw (13:31 18/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: masteroflaw]
      18 февраля 2013 в 14:02 Гілками

masteroflaw 17.02.2013 13:49 пишет:

Т.е. моя лизинговая компания, с 2006 года предоставляющая услуги оперативного лизинга действует вопреки украинскому законодательству?

Я предполагаю, что для автора темы интересна сдача в лизинг, т.е., простите великодушно, в аренду с правом выкупа, транспортных средств физическим лицам. Так вот в этой ситуации, назовите это хоть лизингом, хоть дриблингом, хоть петтингом, ему это никто не запрещает делать, являясь плательщиком единого налога.



Почему меня должны волновать ваши проблемы? ТС столкнулся с очень конкретным требованием иметь именно лизинг. Найдите определение финансового лизинга и кто может этим заниматься и будет вам щасте. Если вы хотите узнать о законности вашей "лизинговой компании", работающей на едином налоге - обратитесь в соотв.инстанции.


masteroflaw 18.02.2013 13:30 пишет:

З.Ы. А потом все удивляются почему в Европе такси на Мерседесах, а у нас все так плохо. Да потому что там правила игры понятны и просты. Да и лизинг стоит 1,5-4% в год.



Нет, не поэтому. То, что правила в Европе якобы просты - это миф. Но они - хорошо написаны и выполняются. Что позволяет гарантировать, что названное "лизингом" будет таки лизингом, а не "тем, чем можно заниматься, и что тоже фактически является тем же".

Змінено Fogol (14:09 18/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: masteroflaw]
      18 февраля 2013 в 14:26 Гілками

masteroflaw 18.02.2013 13:30 пишет:

Это еще хорошо, что не придумали банковскую гарантию брать как в турбизнесе.




В проекте уже было... что то там в районе несколько тысяч "минимумов" по курсу уходило далеко за десятку зелени.
Вроде как одумались...

masteroflaw 18.02.2013 13:30 пишет:

Это 100% пройдет - у нас же банкиры самые бедные и несчастные в стране - их нужно лелеять, любить и защищать всеми силами, а поэтому при каждом удобном и неудобном случае лобировать их интересы.




Там на прямую затронуты известно чьи интересы.
Под это дело и общественная организация со всеукраинским статусом открыта, и деньги в шумиху СМИ нормально так идут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: Fogol]
      18 февраля 2013 в 14:32 Гілками

Fogol 18.02.2013 14:02 пишет:

То, что правила в Европе якобы просты - это миф. Но они - хорошо написаны и выполняются.




Замечу, что выполняются как гражданином, так и государством (чиновником).
Причём эти правила не меняются "внезапно", а тем более "задним числом".
Это и даёт некую предсказуемость бизнесу.

У нас же всё "несколько иначе".
Даже в таком относительно мелком бизнесе как такси наблюдаем забавную картину, когда закон сочиняют конкретно "под себя", причём именно так, чтобы другим было максимально сложно выполнить требования этого закона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
45 лет, Буча
Сообщения: 2137
С нами с 01.06.2012

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: SergiyUA]
      18 февраля 2013 в 17:46 Гілками

SergiyUA 18.02.2013 14:32 пишет:

Fogol 18.02.2013 14:02 пишет:

То, что правила в Европе якобы просты - это миф. Но они - хорошо написаны и выполняются.




Замечу, что выполняются как гражданином, так и государством (чиновником).
Причём эти правила не меняются "внезапно", а тем более "задним числом".
Это и даёт некую предсказуемость бизнесу.

У нас же всё "несколько иначе".
Даже в таком относительно мелком бизнесе как такси наблюдаем забавную картину, когда закон сочиняют конкретно "под себя", причём именно так, чтобы другим было максимально сложно выполнить требования этого закона.




Я именно об этом - основы правового государства как раз в том, что закон обязателен к применению всеми - и гражданами, и хозяйствующими субъектами, и государством!
Про "несколько иначе" - это очень мягко сказано! У нас "глобально иначе"! А такси прямо поперек горла нашему государству - и государственные компании организовываем, и правила правим "под себя", но при этом "крышуем" огромный сегмент теневого бизнеса. Прямо нездоровый интерес государства в этой отрасли!

Fogol 18.02.2013 14:02 пишет:

ТС столкнулся с очень конкретным требованием иметь именно лизинг. Найдите определение финансового лизинга и кто может этим заниматься и будет вам щасте. Если вы хотите узнать о законности вашей "лизинговой компании", работающей на едином налоге - обратитесь в соотв.инстанции.





Вы кроме себя кого-то слышите? Или Вы в банке работаете? (кстати заметьте, что слово "Вы" и его производные я пишу с большой буквы).
Ну не хочет ТС покупать себе счастье путем покупки ненужных ему услуг финансового лизинга!
Поэтому прочтем нормативку (заметьте это уже почти платная консультация с моей стороны):
Хозяйственный кодекс Украины:

Т.е. с простого прочтения части 2 мы понимаем, что оперативный лизинг - это вид лизинга, равно как и финансовый, а совершенно не то, "чем можно заниматься, и что тоже фактически является тем же".

Поэтому с целью экономии времени дальнейший спор с Вами (опять с большой буквы!) буду вести в случае аргументации Вами (помним о большой букве!) своих позиций нормативными документами. В ином случае воспринимаю Ваши мысли, изложенные тут ничем иным как упрямством.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Кто в курсе про ЕН и "лизинговую компанию"? [Re: masteroflaw]
      18 февраля 2013 в 20:09 Гілками

masteroflaw 18.02.2013 17:46 пишет:

Вы кроме себя кого-то слышите? Или Вы в банке работаете?



Увы, нет. Владею.

masteroflaw 18.02.2013 17:46 пишет:

Ну не хочет ТС покупать себе счастье путем покупки ненужных ему услуг финансового лизинга!



Пичалько. А, видимо, придется.

Причем, что самое интересное - речь идет таки о покупке "ненужных услуг лизинга" - и таки финансового: читайте определение "финансовый лизинг" в цитируемой Вами нормативке. Но с попыткой представить его как аренду, с целью обойти необходимость создания фінансової установи. Таким образом, "ненужные услуги не хочет покупать себе" не ТС, а владелец предприятия, называемого "лизинговой компанией". А покупатель конечного продукта - так называемого "лизинга" - заплатит хоть так, хоть эдак.

masteroflaw 18.02.2013 17:46 пишет:

Поэтому прочтем нормативку (заметьте это уже почти платная консультация с моей стороны):
Хозяйственный кодекс Украины:



Мне консультация не нужна: навязывание платных услуг.
Везде в цитируемой Вами нормативке - "оперативний лізинг (оренда)".
Видимо, сочувствую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2883

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія