А когда-то выходило до 200грн/год, а то и до 100. И дороги были хоть не идеальными, но все равно лучше. А сейчас боюсь считать.
но эти деньги тогда перечислялись прямо на счета Укравтодора или чего-то там похожего. А где они сейчас? И это, когда дорожный сбор отменяли, обещали ж 50-70 коп с литра?
Ну скажите, кто проголосует за ПР, если сволота, победившея в Киеве на выборах ВР - сейчас ничего для своего округа не сделала*?
Ну,это больше к Киевраде претензии скорее.А там как раз ПР полным ходом кэруе.Что мы и видим по дорогам.И не только.
так может таки ссылочкой кто то поделиться на программу?
Ну скажите, кто проголосует за ПР, если сволота, победившея в Киеве на выборах ВР - сейчас ничего для своего округа не сделала*?
Ну,это больше к Киевраде претензии скорее.А там как раз ПР полным ходом кэруе.Что мы и видим по дорогам.И не только.
ПР сказали честно - за такой результат выборов в ВР киевлянчеги финансировацца не будут. Проголосовали - жрите. Пацаны наверное единственные честные при власти, которые свои слова на ветер не бросают.
Посмотрел "вартість одного кілометра доріг", интересно из чего выходит эта стоимость.. Ну материал,работа..?
откуда они знают о стоимости дорог в других странах)))) бред бредовым)) на днях по 1+1 Финляндию показывали, то там стоимость 1 км почему-то 100-200 тыс евро, а тут 3-4 ляма
Посмотрел "вартість одного кілометра доріг", интересно из чего выходит эта стоимость.. Ну материал,работа..?
Дык у всех же по-разному... В Свиссланде это дороги с разметкой, виброполосами, освещением, дренажом, инфраструктурой (камеры слежения, радары, знаки, етс). У нас - копать отсюда и до обеда, машинами асфальт завезти, катками разровнять - сколько-то там метров ширины по ГОСТу. Если этот кусок дороги сдадут эксплуатационникам - те, может быть, успеют до ее разрушения сделать там разметку... Потом приходит контора по наружному освещению - и разрывает только что заасфальтированные тротуары, потому что у них по плану там стоят опоры. Потом приходит еще кто-то, потом еще кто-то, на каждом этапе что-то недокладывается и переворовывается...
Посмотрел "вартість одного кілометра доріг", интересно из чего выходит эта стоимость.. Ну материал,работа..?
жадность
Могу подсказать где она... Дать адреса где смотреть?..;)
Кста, выложи, если есть, и побольше. ИМХО, полезно, чтоб по сети гуляли. Может, у кого терпение окончательно сдаст, и зайдет на огонек
в мене в двоюрідного брата тесть має відношення до будівництва доріг. далі просто передаю його слова у вільному перекладі - може він десь і збрехав але я це перевірити не можу.
- СОБІвартість будівництва 1км асфальтової дороги в дві полоси і з водовідводом - приблизно 1 млн.грн. - якщо для будівництва дороги треба потужні земляні роботи (ну типу горб знести ярок засипати місток зліпити) то сума подвоюється. - за 4-5 млн.грн. можна побудувати якісний кілометр так званого автобану типу одеської траси включно з відбійниками розмітками та освітленням.
тобто за його словами за 500 тик.уе./км можна наваяти абсолютно нормальну а-ля-європейську 4-хполосну дорогу зі всіми атрибутами - і при цьому покриття і технології дозволять років 10 не переживати що там появляться ями (ну крім випадків форсмажору типу просідання грунту чи проїзду гусеничного танка).
далі знову його слова.
- при будівництві доріг в кошторис забивається 100%+ відкат для тих хто виділяє бабло з бюджету - крім того в кошторис забивається відкат для місцевих чиновників по чиїй території йде дорога - від 50%+ - крім того потім треба дорогу здати і передати на баланс місцевим - там сума відкату теж немаленька. - а ще є канали і способи пиляння бабла по дорозі від джерела до підрядника - там половина суми може осісти запросто
таким чином якщо просумувати - то ціна дороги росте в рази для того щоб взагалі мати можливість ту дорогу робити.
далі
- підряднику що реально будує дорогу теж треба заробити але з кошторису далеко не стрибнеш - чиновники відкат свій рахують (і мають свої накатані схеми як той відкат забити і потім забрати) але накрутити щось для фірми-підрядника не дають бо потім можуть по шапці получити (ну типу роботи заявлені але не виконані чи щось куплено в чотиридорога). тому єдиний вихід підряднику - економити на всьому чому можна. - при цьому місцеві чиновники таку економію підтримують на ура. причина - потім в місцевих буде канал для викачучування бабла з бюджету на ремонт. і чим частіше той ремонт треба буде робити тим краще і більше бабла.
таким чином висновок - при існуючій системі якісно робити дороги і якісно їх ремонтувати властям не вигідно аж ніяк. взагалі. і та вся піар-кампанія з ямами сьогодні - не більше ніж авансове одержання одобрямсу від наївних манюпасів на черговий мегапопил бюджетного бабла.
далі ще одна фраза з першоджерела
- не існує в українській економіці кращого і надійнішого способу вкрасти і сховати бабло ніж закопати його в дороги.
откуда они знают о стоимости дорог в других странах)))) бред бредовым)) на днях по 1+1 Финляндию показывали, то там стоимость 1 км почему-то 100-200 тыс евро, а тут 3-4 ляма
Это касается и всех других объектов, а не только дороги. В одном из выпусков корреспондента была очень показательная статья на тему самых масштабных строительств мира с указанием их стоимости. Для примера: виадук Мийо во Франции - стоимость 400 млн евро...А во сколько обошелся мост Кирпы? или апокалиптического дизайна Подольско-Воскресенский мост имени павшего Захария?
если мы хотим иметь дороги, как в Германии, то нам надо платить в 3 раза больше транспортного сбора
Надо не платить в 3 раза больше, а воровать в 3 раза меньше.
если мы хотим иметь дороги, как в Германии, то нам надо платить в 3 раза больше транспортного сбора, который сейчас у нас включен в стоимость топлива ... на данный момент мы платим примерно 1.50 грн в каждом литре топлива
А когда-то выходило до 200грн/год, а то и до 100. И дороги были хоть не идеальными, но все равно лучше. А сейчас боюсь считать.
я вообще платил 24 грн/год... а ни у кого нет цифр сколько бензина/солярки за прошлый год было продано в стране? сразу будет понятно сколько реально бабла было улетучено в известном направлении.
а ни у кого нет цифр сколько бензина/солярки за прошлый год было продано в стране? сразу будет понятно сколько реально бабла было улетучено в известном направлении.
заправки стало быть все продажи в белую проводят и налоги все честно выплачивают?
вот кое-какие цифры. считаем, что доля налога в топливе седьмая часть. в месяц на дороги при 7 ярдах от поступления 1 миллиард грн налог на дороги - 12 млрд грн за год.
в последнее время смотрю Нешинал географик Мегасооружения: хозяин Дубаев(не помню имя шейха) потратил на острова и всю инфраструктуру внутри и около этих островов всего 2 млрд долл...
воровать надо менше - меньше надо воровать.
Янукович с качеством дорог переплюнул космического Леню, когда казалось что хуже уже не бывает
леня строил дороги строил, а пришел янукович и все разрушил. Вот помню при лене - зима, снег, мороз - а дороги все убранные чистые и ровные. А сейчас? Ну скажите, кто проголосует за ПР, если сволота, победившея в Киеве на выборах ВР - сейчас ничего для своего округа не сделала*? Не ну есть там кнопки сенсорные, блокировки трибун - электорат доволен - но вот с дорогами не складывается у народных избранников, а у слуг народа при власти да при таком выборе того самого народа както уже на ремонт дорог бабла и не хочецца тратить. Сволота отремонтирует.
я проголосую за ПР
а ни у кого нет цифр сколько бензина/солярки за прошлый год было продано в стране? сразу будет понятно сколько реально бабла было улетучено в известном направлении.
заправки стало быть все продажи в белую проводят и налоги все честно выплачивают?
я привел статистику только белых проводок - за черное вообще нет разговоров. только то, что говорит Госстат
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
