Согласие никто в БСП не спрашивает, они фиксируют факт состояния человека.
тобишь если бы поехали в простую поликлинику..там должны были спросить разрешение?
В простую поликлинику можно было на след. день обратиться и у же в трезвости или мани-мани и нет записи. А БСМП с этим не шутит, так что се ля ви, уже ничего не сделать. Можно оплатить больничный за счет организации, но соцстрах оплачивать не будет 100%
Цель топика..помочь человеку выпившему 150 гр конъяка и имеющего малолетнего ребенка, подскользнувшегося не из-за пъяного угара, а из-за отсутсвия всякого осветления - хоть какие-то барыши получить с соцстраха...все ведь мы люди - с каждым бывает!
Вот, может поможет:
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ
від 22.10.2003 р. N 20-517
Українському бухгалтерському тижневику "Дебет-Кредит"
Про розгляд листів
Міністерство праці та соціальної політики розглянуло ваші листи щодо оплати листка непрацездатності у зв'язку з травмою, що сталася у стані сп'яніння, яке не було причиною отримання цієї травми, та оплати листка непрацездатності застрахованій особі, яка доглядає за дитиною віком до трьох років у разі хвороби особи, яка доглядає за цією дитиною, та повідомляє.
1. Листок непрацездатності у зв'язку з травмою, що сталася внаслідок алкогольного, наркотичного, токсичного сп'яніння або дій, пов'язаних із таким сп'янінням не надається як за перші п'ять днів непрацездатності за рахунок коштів роботодавця, так і за наступні дні непрацездатності - за рахунок коштів Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності (підстава - пункт 4 Порядку оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, за рахунок коштів підприємства, установи, організації, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 06.05.2001 р. N 439, та пункт 5 частини першої статті 36 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням").
Причинний зв'язок травми з вживанням алкоголю встановлює комісія (уповноважений) підприємства із соціального страхування, яка приймає рішення щодо оплати листка непрацездатності.
2. У разі хвороби матері чи іншої застрахованої особи, яка доглядає за дитиною до досягнення нею трирічного віку, виплачується допомога з тимчасової непрацездатності з першого дня за весь період захворювання.
Підставою для надання цієї допомоги є листок непрацездатності, виданий лікарем-педіатром на підставі довідки з поліклініки чи стаціонару, що засвідчує хворобу особи, що фактично доглядає за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
Директор департаменту політики державного соціального страхування
Цель топика..помочь человеку выпившему 150 гр конъяка и имеющего малолетнего ребенка, подскользнувшегося не из-за пъяного угара, а из-за отсутсвия всякого осветления - хоть какие-то барыши получить с соцстраха...все ведь мы люди - с каждым бывает!
Вот, может поможет:
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ
від 22.10.2003 р. N 20-517
Українському бухгалтерському тижневику "Дебет-Кредит"
Про розгляд листів
Міністерство праці та соціальної політики розглянуло ваші листи щодо оплати листка непрацездатності у зв'язку з травмою, що сталася у стані сп'яніння, яке не було причиною отримання цієї травми, та оплати листка непрацездатності застрахованій особі, яка доглядає за дитиною віком до трьох років у разі хвороби особи, яка доглядає за цією дитиною, та повідомляє.
1. Листок непрацездатності у зв'язку з травмою, що сталася внаслідок алкогольного, наркотичного, токсичного сп'яніння або дій, пов'язаних із таким сп'янінням не надається як за перші п'ять днів непрацездатності за рахунок коштів роботодавця, так і за наступні дні непрацездатності - за рахунок коштів Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності (підстава - пункт 4 Порядку оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, за рахунок коштів підприємства, установи, організації, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 06.05.2001 р. N 439, та пункт 5 частини першої статті 36 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням").
Причинний зв'язок травми з вживанням алкоголю встановлює комісія (уповноважений) підприємства із соціального страхування, яка приймає рішення щодо оплати листка непрацездатності.
2. У разі хвороби матері чи іншої застрахованої особи, яка доглядає за дитиною до досягнення нею трирічного віку, виплачується допомога з тимчасової непрацездатності з першого дня за весь період захворювання.
Підставою для надання цієї допомоги є листок непрацездатності, виданий лікарем-педіатром на підставі довідки з поліклініки чи стаціонару, що засвідчує хворобу особи, що фактично доглядає за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
Директор департаменту політики державного соціального страхування
Причина падения алкогольное опьянение, в результате. Тут и устанавливать нечего. Есть вариант взять справку о дтп, но уже поздно, так как БСМП уже все зафиксировало. При спорных моментах идет проверка в БСМП и подымаються документы и показания потерпевшей. Пункт номер два этого письма не имеет отношение к ситуации, это ответ на вопрос об уходе за больным ребенком.
Причина падения алкогольное опьянение, в результате.
Оно-то так, привел для наглядности - чтобы было можно оценить возможность. Действительно - не все заболевания (травмы) получены в результате опьянения (к примеру - из-за действий других лиц) или при обстоятельствах, не зависящих от пострадавшего.
Что касается второй части - то возраст ребенка в первом сообщении не указан. А касательно самого вопроса в письме - разъясняется, что "за травму" при уходе за ребенком больничный оплачивается с первого дня, в то время как при обычной (бытовой) - первые три (если мне не изменяет память) дня не оплачиваются.
медицинские работники не только имеют брать кровь на анализ, а это входит в должностные инструкции, работа вот у них такая. Кроме того - определение состояния алкогольного опьянения медикам как раз и дано определять, даже без анализа. Запись в больничный лист - обязательно вносится при наличии такового опьянения. И Ваше согласие ни на что не требуется.
так и предстает перед глазами картина - дрыгающийся пациент кричит "нет, не дам!!!", а дюжие медбратья скручивают руки и шипят - "нет, дашь".
медицинские работники не только имеют брать кровь на анализ, а это входит в должностные инструкции, работа вот у них такая. Кроме того - определение состояния алкогольного опьянения медикам как раз и дано определять, даже без анализа. Запись в больничный лист - обязательно вносится при наличии такового опьянения. И Ваше согласие ни на что не требуется.
так и предстает перед глазами картина - дрыгающийся пациент кричит "нет, не дам!!!", а дюжие медбратья скручивают руки и шипят - "нет, дашь".
А должна предстать другая - когда пациент отказывается от медицинской помощи, в которую входит взятие анализов крови. Да и про признаки опьянения не стоит забывать. Таким образом результат может точно соответствовать желаемому - медицинская помощь оказана не будет. Как следствие - не будет и больничного листа. Можно конечно побуйствовать - но для таких пациентов есть, так называемая, "спец.травма" - где могут и к койке привязать. И что самое удивительное - Вашего письменного согласия почему-то не потребуют.
Какие возможны варианты решения проблемы...спасибо за любые советы...
Пить надо меньше!
А если, предположим, мне, слегка выпившему, гопы в подворотне (ттт, конечно) ломают ногу/руку/голову, то я тоже на помощь соцстраха не вправе рассчитывать?
А если, предположим, мне, слегка выпившему, гопы в подворотне (ттт, конечно) ломают ногу/руку/голову, то я тоже на помощь соцстраха не вправе рассчитывать?
Справка из милиции о нападении и ты получаешь помощь. Помощь не дается только в случае травмы, причиной которой стало это опьянение. ТС написал, что жинка была подшофе - упала, сломала. В таком случае не дается помощь.
А если, предположим, мне, слегка выпившему, гопы в подворотне (ттт, конечно) ломают ногу/руку/голову, то я тоже на помощь соцстраха не вправе рассчитывать?
Так точно ксожалеию законодательство у нас такое... у меня дед лет 6 назад шел с работы ну по пути домой прийнял немного для настроения. В подьезде гопы поджидали, отобрали деньги, и переломали ногу, был вызвана милиция и написано заявление, но в БСП всеравно указали что был в состоянии алк. опьянения. итог пол года без оплаты больничного
Всем спасибо за участие тему в топку!
А должна предстать другая - когда пациент отказывается от медицинской помощи, в которую входит взятие анализов крови. Да и про признаки опьянения не стоит забывать. Таким образом результат может точно соответствовать желаемому - медицинская помощь оказана не будет. Как следствие - не будет и больничного листа. Можно конечно побуйствовать - но для таких пациентов есть, так называемая, "спец.травма" - где могут и к койке привязать. И что самое удивительное - Вашего письменного согласия почему-то не потребуют.
а такой картины не предстает.
О, у меня до сих пор в качестве сувенира хранится мой больничный лист 2004 года, где указано 3,8 промилле. :GRIN Шансов получить выплаты по нему не было.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
ксожалеию законодательство у нас такое... 
