autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Не надо идеализировать западную практику по ДТП... (2/2)

важничающий писатель ***
44 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Кстати, про источники. [Re: vvlaw]
      21 февраля 2013 в 10:08 Гілками

vvlaw 21.02.2013 00:11 пишет:

А насчёт посадить... Я вообще противник реального лишения свободы за преступления по неосторожности. Речь не о том, чтобы обязательно посадить, речь о том, чтобы в каждом подобном случае правильно и чётко определить виновника. А в данном случае получается, что виновника нет...





ХЗ, а возможно это и правильно. Виходит у них в Англии есть понятие minimum acceptable standard expected of a competent and careful driver.
И если водитель причинил смерть другому участнику, но при этом не доказали, что ДТП произошло из-за того, что его манера вождения в этот момент не была ниже этого стандарта - он не виновен.
Я сам понимаю это как логичным: допустим сбили пешехода на на пешеходном переходе. Водитель ехал с допустимой скоростью и не отвлекался. То есть его манера вождения не опускалась ниже этого самого стандарта. Значит он не виновен. Чё там делал пешеход - выпрыгнул он на дорогу или шел - в этом случае не важно.

Змінено syoma (10:11 21/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39643
С нами с 25.02.2005

Re: Не надо идеализировать западную практику по ДТП... [Re: Ganni]
      21 февраля 2013 в 11:08 Гілками

Ganni 21.02.2013 09:38 пишет:

Псдьош і провокация - он Сергуччьо громогласно стверджував шо там так само їздять як і в нас




я пам'ятаю той флейм, там дуже цікаво аргументи приводились: "А от я бачив як німець їхав (швидко, криво, на червоний, блимав фарами) " при цьому взагалі не бралось до уваги, що німець такий за всю поїздку трапився один, а на наших теренах я за пів години нарахую таких з сотню

тобто це саме, що зараз робить Вадим - з одного нехарактерного випадку намагається вивести тенденцію


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Кстати, про источники. [Re: Ынозэмэць]
      21 февраля 2013 в 19:50 Гілками

Ынозэмэць 21.02.2013 07:04 пишет:


И подал так, что это массовый случай.


Где я это написал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не надо идеализировать западную практику по ДТП... [Re: batal]
      21 февраля 2013 в 19:51 Гілками

не оправдали, а не стали даже предъявлять обвинений. В том-то и дело. Если бы, скажем, оправдал суд присяжных, то можно было бы понять, там бывают оригинальные решения...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не надо идеализировать западную практику по ДТП... [Re: Sashok_Accent]
      21 февраля 2013 в 19:53 Гілками

В ответ на:

С вашей подачей - выглядит так, как будто это устоявшаяся практика в загнивающей кап стране.


Опять же где я такое написал? Я давал ссылки на конкретный случай.
А вот о том, что практика оправдания выезжающих со второстепенной при превышении скорости едущим по главной там распространена, писал как раз не я. Я только привёл случай, когда даже о превышении речи не идёт...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Кстати, про источники. [Re: syoma]
      21 февраля 2013 в 19:57 Гілками

В ответ на:

И если водитель причинил смерть другому участнику, но при этом не доказали, что ДТП произошло из-за того, что его манера вождения в этот момент не была ниже этого стандарта - он не виновен.


Так манера вождения в виде явного нарушения приоритета - это само по себе уже ниже всяких стандартов! Какая разница, по каким причинам?
P.S. Скинул ссылки на новости (российскую и английскую) своему знакомому эксперту-автотехнику. Он прокомментировал: "А что. 25 лет назад, когда мобильных телефонов не было, можно было вообще безнаказанно сбивать при выезде на главную дорогу?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Gor
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2455
С нами с 24.06.2005

Re: Кстати, про источники. [Re: vvlaw]
      21 февраля 2013 в 20:04 Гілками

vvlaw 21.02.2013 19:57 пишет:

В ответ на:

И если водитель причинил смерть другому участнику, но при этом не доказали, что ДТП произошло из-за того, что его манера вождения в этот момент не была ниже этого стандарта - он не виновен.


Так манера вождения в виде явного нарушения приоритета - это само по себе уже ниже всяких стандартов! Какая разница, по каким причинам?
P.S. Скинул ссылки на новости (российскую и английскую) своему знакомому эксперту-автотехнику. Он прокомментировал: "А что. 25 лет назад, когда мобильных телефонов не было, можно было вообще безнаказанно сбивать при выезде на главную дорогу?"




Не приходило в голову, что мотоциклист, не превысив максимально разрешенную скорость, вместе с тем не выбрал достаточно безопасную именно для себя, на своем мотоцикле, с учетом времени суток, погодных условий, дорожной обстановки и т.д.?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Кстати, про источники. [Re: Gor]
      21 февраля 2013 в 23:09 Гілками

Gortron 21.02.2013 20:04 пишет:



Не приходило в голову, что мотоциклист, не превысив максимально разрешенную скорость, вместе с тем не выбрал достаточно безопасную именно для себя, на своем мотоцикле, с учетом времени суток, погодных условий, дорожной обстановки и т.д.?


А как он мог выбирать скорость исходя из внезапного выезда автомобиля со второстепенной? Это невозможно предвидеть. Кроме того, если фото в материалах по ссылкам с места именно данного ДТП, то по повреждениям там значительной скорости не просматривается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не надо идеализировать западную практику по ДТП... [Re: vvlaw]
      27 февраля 2013 в 18:59 Гілками
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 325 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5653

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія