autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП 2 машины, у обоих обяз ГО, если обоюдка -

OK
старый писатель **
53 года, Киев
Сообщения: 783
С нами с 13.08.2002

ДТП 2 машины, у обоих обяз ГО, если обоюдка -
      19 мая 2005 в 13:25 Гілками

как идет рассчет при обоюдке?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: ДТП 2 машины, у обоих обяз ГО, если обоюдка - [Re: OK]
      19 мая 2005 в 16:01 Гілками

В ответ на:

как идет рассчет при обоюдке?



Из собственного кармана. я уже как-то вывешивал отсканированный кусок условий полиса, где сказано что выплата не осуществляется, если есть вина другого водителя.
обоюдка это есть условия при котрых виноваты оба водителя.

Я понял правила именно таким образом. Может я неверно понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: meskalitos]
      19 мая 2005 в 17:17 Гілками

В ответ на:

Из собственного кармана.


Ранее звучало другое предположение: выплата производится на сумму разницы ущербов тому, чей ущерб больше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
45 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1100
С нами с 11.10.2004

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: Sanya]
      20 мая 2005 в 09:48 Гілками

Логично... Но так ли это?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kdy
приверженец **
Киев
Сообщения: 456
С нами с 07.02.2005

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: a l e x t]
      20 мая 2005 в 10:39 Гілками

не логично. а если тот, у кого ущерб больше, и виноват больше???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: Sanya]
      20 мая 2005 в 12:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Из собственного кармана.


Ранее звучало другое предположение: выплата производится на сумму разницы ущербов тому, чей ущерб больше.




Предположение - отдельно, факты - отдельно.

Факт. Страховая "Вексель" ответила на ЭТОТ вопрос следующим образом: при обоюдке СК никому ничего не платит.
Речь конечно же шла о ГО, и другие типа страхования не затрагивала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 151
С нами с 16.10.2003

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: meskalitos]
      20 мая 2005 в 12:40 Гілками

Отак, вот мы све дружно купим полисы ГО и останемся с носом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: Y.U.A.]
      20 мая 2005 в 12:54 Гілками

ТО что Страховая "Вексель" так считает это её проблемы.
А есть закон по которому СК ОБЯЗАНА возместить ущерб....!
Так что милости просим в ...суд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: McFly]
      20 мая 2005 в 13:09 Гілками

В ответ на:

ТО что Страховая "Вексель" так считает это её проблемы.
А есть закон по которому СК ОБЯЗАНА возместить ущерб....!
Так что милости просим в ...суд.




ВЫ читали условия страхового полиса? Я так понимаю у вас нет этого полиса, иначе Вы бы прочитали условия выплат и невыплат.

Если я не права - скажите Ваша страховая оплатит при обоюдке? Если ДА, то получится интересно - одна страховая платит вторая нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kdy
приверженец **
Киев
Сообщения: 456
С нами с 07.02.2005

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: McFly]
      20 мая 2005 в 13:17 Гілками

а это уже здравая мысль. Так что торбим страховые компании.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: meskalitos]
      20 мая 2005 в 22:40 Гілками

[цитата
ВЫ читали условия страхового полиса? Я так понимаю у вас нет этого полиса, иначе Вы бы прочитали условия выплат и невыплат.




Читал читал, но если женщина просит прочитаем еще раз и вместе. Вы видно неправильно истолковали предложение: "Страховик не видшкодовуе шкоду, заподіяну при експлуатації забезпеченого транспортного засобу, але за спричинення якої не виникає цивільно-правової відповідальності відповідно до закону"

Кроме полиса есть закон где сказано
"Об'єктом обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності є майнові інтереси, що не суперечать законодавству України, пов'язані з відшкодуванням особою, цивільно-правова відповідальність якої застрахована, шкоди, заподіяної життю, здоров'ю, майну потерпілих внаслідок експлуатації забезпеченого транспортного засобу."

Разве один водители не виновны? Оба виновны и суд обяжет их друг другу возместить ущерб.


а также есть полный список когда ничего не выплачиваеться, а именно

Стаття 32. Випадки, коли шкода не відшкодовується
Відповідно до цього Закону страховик не відшкодовує:

32.1. шкоду, заподіяну при експлуатації забезпеченого транспортного засобу, але за спричинення якої не виникає цивільно-правової відповідальності відповідно до закону;

32.2. шкоду, заподіяну забезпеченому транспортному засобу, який спричинив дорожньо-транспортну пригоду;

32.3. шкоду, заподіяну життю та здоров'ю пасажирів, які знаходилися у забезпеченому транспортному засобі, який спричинив дорожньо-транспортну пригоду, та які є застрахованими відповідно до пункту 6 статті 7 Закону України "Про страхування" ( 85/96-ВР );

32.4. шкоду, заподіяну майну, яке знаходилося у забезпеченому транспортному засобі, який спричинив дорожньо-транспортну пригоду;

32.5. шкоду, заподіяну при використанні забезпеченого транспортного засобу під час тренувальної поїздки чи для участі в офіційних змаганнях;

32.6. шкоду, яка прямо чи опосередковано викликана чи якій сприяли іонізуюча радіація, викликане довільним ядерним паливом радіоактивне отруєння, радіоактивна, токсична, вибухова чи в іншому відношенні небезпечна властивість довільної вибухової ядерної сполуки чи її ядерного компонента;

32.7. шкоду, пов'язану із втратою товарного вигляду транспортного засобу;

32.8. шкоду, заподіяну пошкодженням або знищенням внаслідок дорожньо-транспортної пригоди антикварних речей, виробів з коштовних металів, коштовного та напівкоштовного каміння, біжутерії, предметів релігійного культу, картин, рукописів, грошових знаків, цінних паперів, різного роду документів, філателістичних, нумізматичних та інших колекцій;

32.9. шкоду, заподіяну в результаті дорожньо-транспортної пригоди, якщо вона відбулася внаслідок масових заворушень і групових порушень громадського порядку, військових конфліктів, терористичних актів, стихійного лиха, вибуху боєприпасів, пожежі транспортного засобу, не пов'язаної з цією пригодою.


Про обоюдку ни слова.
В пункте 32.1 описывается ситуация когда водитель НЕВИНОВЕН.

Вывод?
Страхуйтесь в нормальных СК!

Змінено McFly (22:42 20/05/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

А как трактовать пункт 32.2? (+) [Re: McFly]
      21 мая 2005 в 11:21 Гілками

В ответ на:

32.2. шкоду, заподіяну забезпеченому транспортному засобу, який спричинив дорожньо-транспортну пригоду;


Может ли страховая извратить этот пункт таким образом, что в случае обоюдки ОБА транспортных средства спричинили ДТП, и поэтому никто не вправе требовать возмещения по страховке ГО?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: А как трактовать пункт 32.2? (+) [Re: Sanya]
      23 мая 2005 в 11:49 Гілками

В это пункте говориться, что не выплатят вам, за ущерб нанесенный вашему! автомобилю.
Но вы же несете отвественность за причененный вред третьиму лицу. Так где основания для невыплаты третьему лицу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Аноним
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: В ТОМ ТО И ДЕЛО [Re: OK]
      23 мая 2005 в 12:42 Гілками

Начитался разных мнений - к консенсусу не пришел...
Мне страховик из QBI сказал, что разница в ущербе делиться пропорционально ущербу...
Типа
1-500у.е
2-300у.е
В сумме 500+300=800
800у.е - 100%
500у.е - Х%
Х=62,5%
Итого разница: 500-300=200 (100%)
200-100%
Х-62.5%
Значит
1- 125у.е
2-му - 75.
Логично?
==============
но если в разных страховых трактуют по разному, выйдет бред.

Сидишь и думаешь - чем тогда выгодна обоюдка, наоборот просить экспертов на мах ущерб и самим деребанить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: McFly]
      23 мая 2005 в 13:06 Гілками

В ответ на:

[цитата
ВЫ читали условия страхового полиса? Я так понимаю у вас нет этого полиса, иначе Вы бы прочитали условия выплат и невыплат.




Читал читал, но если женщина



Хм.. Вас также с 8-м Марта!

АСК ИНГО-Украина.
Диалог, кратко:
- (СК)При обоюдке выплачивать не будем
- (Я)Почему?
- (СК)Нет пострадавших - оба виновные
- (Я)оба пострадавшие?
- (СК)Я могу сказать что выплат по обоюдке у нас небыло никогда, могу переключить на нашего юриста. (Юрист вышел на обед).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: В ТОМ ТО И ДЕЛО [Re: Аноним]
      23 мая 2005 в 13:12 Гілками

В ответ на:

Начитался разных мнений - к консенсусу не пришел...
Мне страховик из QBI сказал, что разница в ущербе делиться пропорционально ущербу...
Типа
1-500у.е
2-300у.е
...
Значит
1- 125у.е
2-му - 75.
Логично?
==============





Нет, не логично. Логично - когда СК оплачивает причиненный ущерб полностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OK
старый писатель **
53 года, Киев
Сообщения: 783
С нами с 13.08.2002

Re: В ТОМ ТО И ДЕЛО [Re: meskalitos]
      23 мая 2005 в 14:31 Гілками

я имел ввиду их расчет а не правильность всей кухни...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8809
С нами с 26.01.2005

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: meskalitos]
      23 мая 2005 в 17:02 Гілками

Вы думаете, что специалист в СК компентентен на 100% ? :-)
Я не хочу обидеть ИНГО либо кого-то другого. Просто надо знать закон и принцип страхования. Если страхуеться ответственность лица, то должна выплачиваться вся сумма ущерба (в пределах страховой суммы) поэтому при ущербе 800 и 500 одна СК платит 800, а другая 500. Или по решению суда... как уж он обяжет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: McFly]
      23 мая 2005 в 18:26 Гілками

В ответ на:

Вы думаете, что специалист в СК компентентен на 100% ? :-)



Конечно нет, но когда этот специалист заявляет что выплат в таких случаях компания не производила, то это о чем-то говорит?

В ответ на:

Если страхуеться ответственность лица, то должна выплачиваться вся сумма ущерба (в пределах страховой суммы) поэтому при ущербе 800 и 500 одна СК платит 800, а другая 500. Или по решению суда... как уж он обяжет.




А разве я сказал что-то обратное?:-) Я тоже говрил о том что СК должна выпдлачивать не "разность" и "проценты" а всю сумму, которую она обязнана выплатить.

Но это теория, а практика показывает что СК не платят при обоюдке. И не так важно как СК компания будет это аргументировать. Важно что не платит. Т.е. как сказали в ИНГО - нет выплат. Вексель тоже.
Неплохо было бы что бы все те кого это вопрос интересует позвонили в свою страховую и уточнили этот вопрос.
Когда я заключал свой первый страховой полис я задал вопрос - в каких случая вы не будете выплачивать? Мне сказали реально не выплачивается если
а) не виновен,
б) пьян
в) автомобиль не исправен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Тут где-то говорилось по-другому (+) [Re: McFly]
      27 мая 2005 в 16:44 Гілками

Думаю, что все девять 32-ых пунктов - это исключение возможности виновника получить возмещение и себе тоже.
В ответ на:

Про обоюдку ни слова.
В пункте 32.1 описывается ситуация когда водитель НЕВИНОВЕН.



Если ты виновен и возникла гражданско-правовая ответственность, то выплатить твоему оппоненту страховая обязана. Поскольку нет в полисе пункта, где бы говорилрсь о том, что выплата виновнику ДТП (оппоненту застрахованного) не производится.
В ответ на:

Вывод? Страхуйтесь в нормальных СК!



И, кроме этого, читайте внимательно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3006

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія