autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Видел на Випосе вот такую Фабию (3/3)

Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      7 июня 2005 в 14:06 Гілками

В ответ на:

Именно исходя из простейшей механики - с увеличением диаметра колеса его сложнее раскочегарить и труднее остановить.


я только не могу понять, откуда берется увеличение диаметра колеса?

В ответ на:

Ну и с этого: ""..2. уменьшается вес колеса, поэтому его таки легче остановить.." - мы же не колеса в воздухе свободно крутящиеся останавливаем, а автомобиль. Нет, ну если ты считаешь сотые доли процента уменьшения полной массы авто - тогда да....



да, я считаю доли процента, которые отводятся на остановку подрессорной части автомоблия. А есче я считаю, что все рассчеты, касающиеся автомобиля, состоят из таких вот сотых доль процента.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

считай не радиусы, а моменты инерции - оно полезней будет. [Re: AlexAudiCoupe]
      7 июня 2005 в 14:12 Гілками

в жизни очень часто не хватает лишних даже не метров, а сантиметров...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: MaxiMax]
      7 июня 2005 в 14:14 Гілками

"..я только не могу понять, откуда берется увеличение диаметра колеса?.."

Не мне тебе объяснять, что большинство считает, что при увеличении размера диска общий диаметр резины увеличивается, народ просто про низкопрофилку не знает или не принимает ее...

"..да, я считаю доли процента, которые отводятся на остановку подрессорной части автомоблия. А есче я считаю, что все рассчеты, касающиеся автомобиля, состоят из таких вот сотых доль процента..."

Макс, ну нельзя останавливать отдельно неподрессоренные и подрессоренные части автомобиля :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: афтары каментав очинь ржачные :-) (+) [Re: MaxiMax]
      7 июня 2005 в 14:16 Гілками

В ответ на:

Что же касается асуждения барабанов - то это ваще лашизм. Увеличение ширины колеса даст очень хороший прирост в тормозной динамике, чего нельзя сказать об операции по замене задних тормозов на дисковые.



Возьми две повозки, отличающиеся задними тормозами (дисковые и барабанные ессно ) и замеряй тормозные пути при торможении "в пол" со скорости 170...200 км/час раз 5 подряд - многое станет ясно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      7 июня 2005 в 14:18 Гілками

В ответ на:

Макс, ну нельзя останавливать отдельно неподрессоренные и подрессоренные части автомобиля :-)




Они останаливаются в комплексе. Колеса с меньшим моментом инерции как минимум изрядно повышают информативность привода тормозов и положительно влияют на стабильность траектории.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: elia]
      7 июня 2005 в 14:57 Гілками

Вот положа руку на сердце, насколько уменьшится тормозной путь при переходе с 15 на 17 диски? :-) Мы именно про длину тормозного пути говорим.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      7 июня 2005 в 15:03 Гілками
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: elia]
      7 июня 2005 в 15:28 Гілками

Ты считаешь, что они так сильно отличаться будут при одном и том же диаметре? Если ширина не изменилась?????

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      7 июня 2005 в 15:34 Гілками

Да - будет зависить даже от рисунка колесного диска и жесткости боковины шины

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: elia]
      7 июня 2005 в 15:39 Гілками

"Да - будет зависить даже от рисунка колесного диска и жесткости боковины шины" - я же не говорю об экстремальных случаях, типа сверхлегких Косеев или Волков с легкой резиной. Рассматривается обычный случай перехода на диски большего радиуса с сохранением общего диаметра колеса. Вырастет момент процентов на 5, ну 10... Некритично...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      7 июня 2005 в 15:43 Гілками

В ответ на:

Вырастет момент процентов на 5, ну 10... Некритично...



Читай в том же посте тело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: elia]
      7 июня 2005 в 15:51 Гілками

От буквоед. Дело ведь в сантиметрах, хотя, иногда и в них есть прок...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: имхо ты влез не свою тарелку ;-) (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      7 июня 2005 в 16:00 Гілками

Я не буквоед - я не признаю тезиса, что все эффективное должно улучшать все параметры не менее, чем на 50%
В конце-концов SL 65 AMG имеет в конец слабые тормоза - такую тушу несколько раз подряд осадить с приличной скорости есть большая проблема...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Если уж честно, то не факт вовсе :)) (+) [Re: MaxiMax]
      7 июня 2005 в 16:04 Гілками

1. размер колеса не меняется

---Обычно несколько меняется плечо обкатки, ну да не об этом речь.

2. уменьшается вес колеса, поэтому его таки легче остановить

---А вот это ну совершенно не факт, Макс. Если диски не кованные и резина
не спецлегкая. Обычное литье с 17" резиной разительно тяжелее 15 или 14.
Тормоза - вобщем-то там их upgrade особенно ни к чему т.к. тазик в тюнинхе
выдает на гора всего 125лс и весьма кисло крутится как всякий дизель.
Широкая резина в нем скорее для красоты, т.к. нагрузить для нормального
сцепления данную ширину просто нечем...
Очевидно, что этими же соображениями руководствовались и гансы когда ее
перестраивали.


ЗЫ. А АБС гансы туда вставили, интересно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: афтары каментав очинь ржачные :-) (+) [Re: elia]
      7 июня 2005 в 16:16 Гілками

В ответ на:

Возьми две повозки, отличающиеся задними тормозами (дисковые и барабанные ессно ) и замеряй тормозные пути при торможении "в пол" со скорости 170...200 км/час раз 5 подряд - многое станет ясно.



ключевая фраза - 5 раз подряд :-) Где в городе или на трассе ты так проявляешься? А теперь возьми те же повозки, одень на одну высокопрофильную резину в ширине 155 и низкопрофильную в ширине 205. Тоже достаточно красноречиво будет. На ровном афсальте.
А в остальном я с тобой полностью согласен. Барабаны действительно хуже дисков, причем сильно. Но оценить разницу в условиях городского движения в пределах 60-120 достаточно проблематично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
42 года, Киев
Сообщения: 155
С нами с 19.10.2004

Re: Видел на Випосе вот такую Фабию [Re: Andrew82]
      7 июня 2005 в 19:16 Гілками

В ответ на:

Вот это ржак! Такие пафосные диски с резиной и такие красивые барабанные тормоза
Чем-то напоминает антикрыло на жигулях классике....


Это же известное тюнинговое ателье АВТ, которое занимается тюнингом Ауди и сейчаз занялось и Шкодой и ничего смешного я в этом не вижу.А сравненить жигули и АВТ тюнинг...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Если уж честно, то не факт вовсе :)) (+) [Re: TimOnFord]
      7 июня 2005 в 19:35 Гілками

В ответ на:

2. уменьшается вес колеса, поэтому его таки легче остановить

---А вот это ну совершенно не факт, Макс. Если диски не кованные и резина
не спецлегкая. Обычное литье с 17" резиной разительно тяжелее 15 или 14.
Тормоза - вобщем-то там их upgrade особенно ни к чему т.к. тазик в тюнинхе
выдает на гора всего 125лс и весьма кисло крутится как всякий дизель.
Широкая резина в нем скорее для красоты, т.к. нагрузить для нормального
сцепления данную ширину просто нечем...
Очевидно, что этими же соображениями руководствовались и гансы когда ее
перестраивали.



ну я не учитываю вариантов использования дисков Корметал в сочетании с маркой АБТ. Случаи, когда я сталкивался с их продукцией оставили в моей памяти очень теплые воспоминания ;-) И диски там таки легче заводского литья. Я тебе больше скажу, диски Р17 С-Лайн, которые стояли на моей Ауди в прошлом году (эх, продал я их в связи с грядущей заменой авто) были таки на 1.5 кг легче, чем фирменная штамповка Р15 с резиной 205\60\15. Ну а АБТ обычно занимается доработкой того, что выходит под маркой С-Лайн :-) Так что в случае с Фабией на дисках Р17 ты прав почти на 100%, а вот в случае с Фабией на АБТ, я бы усомнился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: Если уж честно, то не факт вовсе :)) (+) [Re: MaxiMax]
      7 июня 2005 в 21:28 Гілками

"..Ну а АБТ обычно занимается доработкой того, что выходит под маркой С-Лайн :-) .."

Макс, они этим не занимаются - тюнить тюненое смысла нет, а С-лайн - одни панты в плане тюнинга - подвеска чуток, диски другие, красота в виде порогов и т.д..... АБТу проще заводскую машину тюнить, что они с успехом и делают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: Видел на Випосе вот такую Фабию [Re: Жека]
      7 июня 2005 в 21:31 Гілками

"..тюнинговое ателье АВТ, которое занимается тюнингом Ауди и сейчаз занялось и Шкодой .."

Они еще лет 5 назад этим занимались, тюнять все ВАГ-группы. Ну и не только :-) (по секрету, я не знаю каким боком, но в их здании конторка по тюнингу Альф, Фиатов и Лянч была. Маленькая, но все-таки... Барчетту там видел - ляля!)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
JPS
старый писатель *
53 года, Большая деревня
Сообщения: 954
С нами с 12.05.2005

Re: Я не разбираюсь в тюнинге, но очень хочу! (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      14 июня 2005 в 00:06 Гілками

В ответ на:

Ну да. Ты просто не видел, как летают Лупо, подготовленные АБТом на кольцо... Там 15-е и используются. Но есть и 16-20, на других машинах...




И куда они, Лупатые летают??!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 186 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4435

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія