autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Теплый пол, из чего состоит? (2/2)

Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Tolberti]
      24 апреля 2013 в 10:50 Гілками

Tolberti 24.04.2013 10:47 пишет:

Кинжальный прострел 24.04.2013 10:36 пишет:


Нельзя. Температура воды в полу - 40-45 градусов, в батареях - намного выше. Для тёплого пола нужен насос, для батарей - нет. Ставишь коллектор, делаешь несколько контуров: кухня, ванная, прихожая, лоджия. Сможешь регулировать температуру в каждом контуре отдельно.



Какая стоимость примерная коллектора?

Вот такие варианты не стоит рассматривать?
http://aquaheat.com.ua/shop/category_52.html



Я отдал за коллектор с насосом 7 тысяч грн. Покупал в инете. На фирмах считают около 9. Всего 40 квадратов пола обошлись в 15 тысяч. Я считаю, что надо сделать один раз и хорошо, чтобы потом не возвращаться к этому вопросу лет 50.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 6492
С нами с 27.06.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Mr.Di]
      24 апреля 2013 в 10:53 Гілками

Mr.Di 24.04.2013 10:47 пишет:


"слишком горячая вода" в секцию пола будет поступать в очень малых кол-вах за счет терморегулятора (можно просто кран как в гребенке), например в одноконтурной системе с батареями, когда с котла идет 65С носитель, если уменьшить проходимость этого носителя через батарею, можно получить температуру батареи на уровне 25-30С, что мешает проделать такое с полом? на большой площади это будет крайне проблематично т.к. в одной части будет слишком жарко, в той что ближе к обратке будет холоднее по аналогии с батареей в 40-50 секций



Примерно об этом я и думал. Вопрос только в площади. Нужно прикинуть не будет ли так, как ты описал в конце.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 6492
С нами с 27.06.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Кинжальный прострел]
      24 апреля 2013 в 10:54 Гілками

Кинжальный прострел 24.04.2013 10:50 пишет:


Я отдал за коллектор с насосом 7 тысяч грн. Покупал в инете. На фирмах считают около 9. Всего 40 квадратов пола обошлись в 15 тысяч. Я считаю, что надо сделать один раз и хорошо, чтобы потом не возвращаться к этому вопросу лет 50.



Я согласен, нужно делать хорошо.
Просто, возможно, есть решения дешевле на меньших площадях. Например, как по ссылке выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Mr.Di]
      24 апреля 2013 в 10:57 Гілками

Mr.Di 24.04.2013 10:47 пишет:

Кинжальный прострел 24.04.2013 10:41 пишет:

Как ты себе это представляешь? Где этот регулятор будет стоять, где будет остывать вода, слишком горячая для пола?



тепломассообмен еще никто не отменял

"слишком горячая вода" в секцию пола будет поступать в очень малых кол-вах за счет терморегулятора (можно просто кран как в гребенке), например в одноконтурной системе с батареями, когда с котла идет 65С носитель, если уменьшить проходимость этого носителя через батарею, можно получить температуру батареи на уровне 25-30С, что мешает проделать такое с полом? на большой площади это будет крайне проблематично т.к. в одной части будет слишком жарко, в той что ближе к обратке будет холоднее по аналогии с батареей в 40-50 секций



Температуру батареи ты уменьшаешь тем, что количество тепла, приносимое тонкой струйкой воды, уносится воздушным охлаждением батареи. У тебя же 25-30 градусов это температура батареи, а не воды на её входе. Труба с теплоносителем лежит в полу, где там размещать теплоголовку или кран? Вода в трубе 65-70 градусов, теплоголовка, отрегулированная на 45 градусов будет всё время тупо закрыта, потому что воде остывать негде. В коллекторе она остывает в малом контуре, который охлаждается воздухом. В общем, мне кажется, что на общей смете ремонта 5% за нормальный коллектор роли не сыграют и экономия не оправдана.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Tolberti]
      24 апреля 2013 в 10:59 Гілками

Tolberti 24.04.2013 10:54 пишет:

Кинжальный прострел 24.04.2013 10:50 пишет:


Я отдал за коллектор с насосом 7 тысяч грн. Покупал в инете. На фирмах считают около 9. Всего 40 квадратов пола обошлись в 15 тысяч. Я считаю, что надо сделать один раз и хорошо, чтобы потом не возвращаться к этому вопросу лет 50.



Я согласен, нужно делать хорошо.
Просто, возможно, есть решения дешевле на меньших площадях. Например, как по ссылке выше.



Так у тебя ванная метра 4-5, столько же на кухне плюс балкон. Никак не выходит 2 метра, а все 15.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 6492
С нами с 27.06.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Кинжальный прострел]
      24 апреля 2013 в 11:09 Гілками

Думаю ты прав, все зависит от площади. И делать я однозначно буду по принципу - сделал и забыл.
Пообщаюсь еще с спецами.
Есть подозрение, что мне нужен проще коллектор и соответственно он будет дешевле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Кинжальный прострел]
      24 апреля 2013 в 11:22 Гілками

Кинжальный прострел 24.04.2013 10:57 пишет:

Температуру батареи ты уменьшаешь тем, что количество тепла, приносимое тонкой струйкой воды, уносится воздушным охлаждением батареи. У тебя же 25-30 градусов это температура батареи, а не воды на её входе.



аналогично 300-400 кг цементно-песчаной стяжки и 50 кг плитки не плохой такой теплообменник на этих 2 кв.м.
В ответ на:

Труба с теплоносителем лежит в полу, где там размещать теплоголовку или кран?



у меня они выведены из пола на высоту 30 см - два разборных соединения: на входе стоит механический клапан с термостатической головкой, на выходе сделано разборное соединение, что бы в случае чего можно было отключить весь контур
В ответ на:

Вода в трубе 65-70 градусов, теплоголовка, отрегулированная на 45 градусов будет всё время тупо закрыта, потому что воде остывать негде.



термостатическая головка отрегулирована на температуру окружающего воздуха
да и практика показала дееспособность системы
В ответ на:

В коллекторе она остывает в малом контуре, который охлаждается воздухом. В общем, мне кажется, что на общей смете ремонта 5% за нормальный коллектор роли не сыграют и экономия не оправдана.



в случае ТС я бы ставил гребенку, мне не нравится обогрев квартиры теплыми полами, поэтому себе такую систему не делал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Кинжальный прострел]
      24 апреля 2013 в 14:16 Гілками

У меня весь первый этаж и часть второго в одной половине,и часть первого во второй с теплым полом,около 100кв в общем.Никаких дорогостоящих заморочек нет.Стоит уже около 8 лет,все отлично.Насос циркуляционный копейки стоит,около 300грв.У меня GRUNDFOS и DAB стоят.Металлопластиковая труба ерунду стоит.Фитинг тоже не настолько дорогой.Самое дорогое-гребенка.Регулировка кранами,за все время первый год регулировали,потом нашли точку и все,больше никто ничего не крутил.Все эти понты и нафиг не нужны,лишняя трата денег.Теперь желающим делать подключение через батарею-не получится.Работать нормально не будет.Проверено у себя.Только отдельно и с насосом подкачки.Температура пола намного ниже чем в батареях,протока слабее.Плюс ставиться смеситель.Если совмещать-или полы или батареи работать не будут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Spero meliora]
      24 апреля 2013 в 14:22 Гілками

Spero meliora 24.04.2013 14:16 пишет:

У меня весь первый этаж и часть второго в одной половине,и часть первого во второй с теплым полом,около 100кв в общем.Никаких дорогостоящих заморочек нет.Стоит уже около 8 лет,все отлично.Насос циркуляционный копейки стоит,около 300грв.У меня GRUNDFOS и DAB стоят.Металлопластиковая труба ерунду стоит.Фитинг тоже не настолько дорогой.Самое дорогое-гребенка.Регулировка кранами,за все время первый год регулировали,потом нашли точку и все,больше никто ничего не крутил.Все эти понты и нафиг не нужны,лишняя трата денег.Теперь желающим делать подключение через батарею-не получится.Работать нормально не будет.Проверено у себя.Только отдельно и с насосом подкачки.Температура пола намного ниже чем в батареях,протока слабее.Плюс ставиться смеситель.Если совмещать-или полы или батареи работать не будут.


блин беру бутыль и еду к тебе в гости! походу я на долго застряну так мне никто не ответил какой минимальный набора нужен для дома?

Змінено Sysanin (15:04 24/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-04-24 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.л) флуд. Holms.

Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Spero meliora]
      24 апреля 2013 в 14:33 Гілками

Посмотрел сейчас, у меня стоит такой блок 7000 это, наверно, уже со всеми трубами и комплектующими, а в 15 входит снятие старой стяжки и заливка новой (я файл с затратами потерял при перестановке системы). Сам узел где-то 500 долларов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1951
С нами с 13.04.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Spero meliora]
      24 апреля 2013 в 14:48 Гілками

Spero meliora 24.04.2013 14:16 пишет:

Если совмещать-или полы или батареи работать не будут.



У меня теплый пол на цокольном этаже - 3 метра в прихожей, на первом этаже метров 40 (3 контура) и в двух ванных метров по 5-7. Работает в одной системе с батареями. Краны на гребенке стоят шаровые - пришлось их на теплом полу немного прикрыть. Все работает, батареи на верхнем этаже греют.

Чем чревато то, что у меня на теплый пол идет вода такой же температуры, как и в батареи?
________
В Осло в новых домах отопление делают водяное, в полах. Температура воды там достаточно высокая - никак не 40 градусов. По ощущениям - 50-60 есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Ross_]
      24 апреля 2013 в 15:13 Гілками

Ross_ 24.04.2013 14:48 пишет:

Чем чревато то, что у меня на теплый пол идет вода такой же температуры, как и в батареи?



на каждую секцию теплого пола есть свой кран?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Ross_]
      24 апреля 2013 в 15:47 Гілками

Ross_ 24.04.2013 14:48 пишет:



Чем чревато то, что у меня на теплый пол идет вода такой же температуры, как и в батареи?



Перерасходом газа и жарой.На полах выше 35,в сильные морозы 40 не делал.Жарко очень.А на котле уменьшить-на батареях мало будет температуры.Если делать в доме только полы,котел будет на минимуме.По мануалу-Протерм не ниже 45гр.вкл. и 55 выкл.Вполне достаточно для пола в самые лютые морозы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Sysanin]
      24 апреля 2013 в 15:59 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Sysanin 24.04.2013 14:22 пишет:

так мне никто не ответил какой минимальный набора нужен для дома?


Не зная какая планировка и размер-не скажешь.Приблизительно-котел,трубы м/п,фитинг,тройник с фильтром,бачок расширительный литров 10-12,кран многоходовый смесительный,уловители воздуха(количество от системы зависит,но минимум штуки 4,гребенка(на сколько выходов-по плану дома надо смотреть),насос циркуляционный слабенький,на пару скоростей,гребенка на 3 выхода(клапан аварийный,воздухоловка,манометр),краны.Смотреть надо точно.Пол заливается,ситродур,фольгированный полиизол фольгой вверх.На него сверху "змея" из м/п труб,одним куском,и это все заливается,сверху металлическая сетка и плиткаСмотри по ссылкам,что я привел.Там все отлично видно.Если приедешь-то покажу то что сверху. На фотке-узел подключения пола на втором этаже,туалет.Все простое как сапог.

Не зная какая планировка и размер-не скажешь.Приблизительно-котел,трубы м/п,фитинг,тройник с фильтром,бачок расширительный литров 10-12,кран многоходовый смесительный,уловители воздуха(количество от системы зависит,но минимум штуки 4,гребенка(на сколько выходов-по плану дома надо смотреть),насос циркуляционный слабенький,на пару скоростей,гребенка на 3 выхода(клапан аварийный,воздухоловка,манометр),краны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Spero meliora]
      24 апреля 2013 в 16:11 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Здесь включение полов в общую систему,потом идут трубы на гребенку и с неё на полы.Гребенку на полы первого этажа не сфотаю-за шкафом стоит.А он,сцуко,тяжеленный.Но она простая-обычная гребенка с кранами и воздухоуловителем.И все.Типа как на фотке,только латунная.Как на втором фото,практически почти так же.

Здесь включение полов в общую систему,потом идут трубы на гребенку и с неё на полы.Гребенку на полы первого этажа не сфотаю-за шкафом стоит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1951
С нами с 13.04.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Mr.Di]
      24 апреля 2013 в 16:12 Гілками

Mr.Di 24.04.2013 15:13 пишет:

Ross_ 24.04.2013 14:48 пишет:

Чем чревато то, что у меня на теплый пол идет вода такой же температуры, как и в батареи?



на каждую секцию теплого пола есть свой кран?



Да
Spero meliora 24.04.2013 15:47 пишет:

Ross_ 24.04.2013 14:48 пишет:


Чем чревато то, что у меня на теплый пол идет вода такой же температуры, как и в батареи?



Перерасходом газа и жарой.На полах выше 35,в сильные морозы 40 не делал.Жарко очень.А на котле уменьшить-на батареях мало будет температуры.Если делать в доме только полы,котел будет на минимуме.По мануалу-Протерм не ниже 45гр.вкл. и 55 выкл.Вполне достаточно для пола в самые лютые морозы.



Ну когда на котле выставляю 60 - то вполне комфортно. Когда выше, что бывает крайне редко - пожалуй в гостинной было жарче, а в других комнатах не хватало. Так что да, есть такое немного...

Возникла идея ... А что если обратку после батарей пускать на вход гребенки на теплый пол? Вода-то в обратке холоднее ? Т.е. запитать гребенку из стояка, который с обраткой и поставить отдельный насос... Заодно пожалуй решиться проблема с тем, что у меня циркуляционного насоса котла не хватает... Есть у нас кто-нибудь кто проконсультирует и установит? А то кренделя, у которых покупал котёл с сентября едут с насосом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1951
С нами с 13.04.2007

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Spero meliora]
      24 апреля 2013 в 16:16 Гілками

А на последней фотке циркуляционный насос стоит в тупиковой ветке, заканчивающейся краном маевского?
Труба уходит в стену и не видна на фотографии? Фух...

Змінено Ross_ (16:17 24/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Теплый пол, из чего состоит? [Re: Ross_]
      24 апреля 2013 в 16:31 Гілками

Ross_ 24.04.2013 16:16 пишет:

А на последней фотке циркуляционный насос стоит в тупиковой ветке, заканчивающейся краном маевского?
Труба уходит в стену и не видна на фотографии? Фух...


Угу.Я ж стрелочкой обозначил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Maldo
Анонім
Сообщения:
С нами с

тонкие нюансы теплого пола [Re: Sysanin]
      27 апреля 2013 в 13:53 Гілками

примажусь с разрешения автора, может и автору будет интересно

1. как насчет 2-х контурного котла? один контур на радиаторы отопления, а второй контур на теплый пол?
А для ГВС устанавливать отдельный котел.
Насколько это удобно и выгодно?
Кто-то так делал?

2. Теплый пол в сан/узле, а также полотенцесушитель? Они должены быть теплыми круглый год (даже тогда, когда выключено отопление).
Их делать электрическими (уже дорого, да и электрика только дорожает)?
Если водяными, то запитывать от контура отопления или от контура ГВС?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: тонкие нюансы теплого пола [Re: ]
      28 апреля 2013 в 16:31 Гілками

Одного контура вполне достаточно.Да и второй контур работает по типу колонки,в Протерме,по крайней мере.ХЗ как его подключать к теплому полу.А по поводу полотенцесушителя-а зачем он круглый год теплый?При +36 на улице?Ставь комбинированный,электро + отопление.И всех делов.Включил когда надо,и все.Через теплый пол полотенцесушитель подключать-неправильно в корне.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8248

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія