autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Нововведение в ПДД. Свежие. (2/2)

Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: ИМХО [Re: vvlaw]
      15 июля 2005 в 10:56 Гілками

Знаешь у меня такое было и не раз...
Но после моих слов: "ок! пиши прОтокол!, а я в пояснениях напишу Усе с моей стороны!" дальше слов счастливой дороги было только раз, но это другая история давно забытых дней.
А посему - не нарушай даже по мелочам и будет тебе счатье...
Проверено мною


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
64 года, Донецк
Сообщения: 1911
С нами с 20.02.2003

А когда начали составлять протоколы по поводу остановки? [Re: e0000]
      15 июля 2005 в 16:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так о чём и речь: его и так остановили, хотя он НЕ нарушал!



Интерестно взгялуть на протокол, где указана причина остановки




А когда начали составлять протоколы по поводу остановки?
Нарушения не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

RE: А когда начали составлять протоколы по поводу остановки? [Re: Vlad_UA]
      15 июля 2005 в 17:20 Гілками

Не!
Ты не понял...
Его остановили? да! Остановили за что? просто так? если да то номер жетона и счастливого дальшего доения, если нет - протокол за нарушение, вот тут-то и "собака порылась"
А в протоколе всегда указывается причина
т.е. остановил, бла-бла где ваша аптечка/огнетушитель/страховка/ect? Нету? Штраф! - нема базара! составляй прОтокол! А в протоколе он обязан указать причину остановки, разве нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ИМХО [Re: e0000]
      15 июля 2005 в 17:40 Гілками

А в протоколе причина остановки не указывается. Указывается суть нарушения. А если протокол не составляли? Тормознули просто так, нарушения не нашли, перетряхнули машину и вещи (назвав это "осмотром"), ничего не найдя - отпустили... И тогда как?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ИМХО [Re: e0000]
      15 июля 2005 в 17:43 Гілками

В ответ на:

Но после моих слов: "ок! пиши прОтокол!, а я в пояснениях напишу Усе с моей стороны!" дальше слов счастливой дороги было только раз, но это другая история давно забытых дней.
А посему - не нарушай даже по мелочам и будет тебе счатье...





Я делаю точно так же, и результат аналогичный, причём незавимио от того, нарушал я на самом деле или нет. Но нервы-то уже испортили! Ритм поездки уже сбили! Настроение уже испоганили! Чего, спрашивается, если нарушения не было на самом деле?! А нервные клетки, кстати, не восстанавливаются.
"Не нарушать" - не поможет. Всё равно остановят... В том-то и беда!
И потом, это Вы и я скажем: "Составляйте!" А для скольких наших сограждан сама процедура страшнее штрафа? Вот они-то деньги и отдадут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: ИМХО [Re: vvlaw]
      15 июля 2005 в 18:01 Гілками

В ответ на:

И тогда как?



"мат.часть учить"
Но это все равно не повод нарушать (даже по мелочам)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: ИМХО [Re: vvlaw]
      15 июля 2005 в 18:01 Гілками

В ответ на:

А нервные клетки, кстати, не восстанавливаются.



Востанавливаются! Уж Вы мне поверьте - "собаку на этом съел" (к сожалению), но лучше их "не терять"
В ответ на:

"Не нарушать" - не поможет.



А Вы пробовали, мисье?
В ответ на:

Всё равно остановят...



Не будешь нарушать - не остановят
В ответ на:

В том-то и беда!



И беды в этом нет...
В ответ на:

А для скольких наших сограждан сама процедура страшнее штрафа? Вот они-то деньги и отдадут...



А зачем? За что?
Скажу Вам так отдают те у кого они лишние (я же еще никопейки менту не дал и не дам никогда - принцип такой). Если нарушил - протокол > суд > деньги. А если нет - протокол > суд > выбить деньги с мента за потерянное время - гайцам тогда охота отпадет сразу бепричинно тормозить...
Как идейка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ИМХО [Re: e0000]
      15 июля 2005 в 23:13 Гілками

Причём тут повод нарушать? Это само по себе не повод. Можно много говорить о другом, например, об ограничениях скорости, которые не менялись со времён "Побед"...
А выучить "матчасть" все не смогут. Способных на это среди общей массы водителей (включая колхозников, приезжающих торговать на рынок) - несколько процентов. Что, "развод" остальных - в порядке вещей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ИМХО [Re: e0000]
      15 июля 2005 в 23:16 Гілками

В ответ на:

Востанавливаются! Уж Вы мне поверьте - "собаку на этом съел" (к сожалению),




Как это? Вроде такой вывод противоречит всем данным науки

В ответ на:

но лучше их "не терять"





Безусловно! О чём и речь...

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

"Не нарушать" - не поможет.


--------------------------------------------------------------------------------


А Вы пробовали, мисье?

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Всё равно остановят...


--------------------------------------------------------------------------------


Не будешь нарушать - не остановят





Конечно, пробовал! Если я иногда что-то нарушаю - это не значит, что я нарушаю всегда! Так вот, подавляющее большинство остановок ментами у меня было ИМЕННО тогда, когда я НИЧЕГО не нарушал! Так что насчёт "не остановят" - не согласен категорически. Это, может быть, где-то в Германии так...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

А остальным - неспособным выучить матчасть... [Re: vvlaw]
      19 июля 2005 в 16:44 Гілками

...придется нанимать адвоката. Неужели телефонная консультация на месте остановки будет стоить неподъёмные деньги?

Когда ко мне пожарные в офис пришли - я первым делом юрисконсульта набрал. У лейтехи-пожарника началась лёгкая паника - человек не робеет, не начинает совать деньги, а уверенно звонит кому-то и начинает выяснять вопросы относительно законодательства...

Что мешает остановленному колхознику договориться с адвокатом, заплатить ему копеечку авансом и звонить в случае возникновения "развода" на дороге.

Ну, а если ума на "выучить матчасть" не хватает, 20 грн. за консультацию адвоката отдать жалко, и есть осознанное желание нарушить закон путем дачи взятки должностному лицу при исполнении - Бог им судья.

В противном случае - мы скатимся к идеям социализма, где более богатые (более умные и подкованные юридически, если хотите), должны будут заботиться о более бедных (более глупых, не способных прочитать ПДД, Закон "О Милиции" и Конституцию, и не имеющих 20 грн. на консультацию).

Зачем? Мне комфортно и при существующей структуре - с наглыми и откровенными разводами мне вообще не приходилось сталкиваться (повезло?), и раздражение от общения с милицией я не испытываю - это при том, что в студенчестве меня "принимали" на каждом вокзале.

И я считаю - что правильно делали, ибо у кого ещё проверять документы как не у худого (тогда - ещё худого, хе-хе-хе!) двухметрового парня, с стрижкой "под ноль", перебитым носом и характерно разбитыми костяшками на кулаках?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
125 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: ИМХО [Re: e0000]
      19 июля 2005 в 16:52 Гілками

В ответ на:

А если нет - протокол > суд > выбить деньги с мента за потерянное время - гайцам тогда охота отпадет сразу бепричинно тормозить...
Как идейка?



Философ-разговорник, тебе бы сказки писать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: ИМХО [Re: Attorney]
      19 июля 2005 в 17:08 Гілками




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А остальным - неспособным выучить матчасть... [Re: Никитка]
      19 июля 2005 в 20:13 Гілками

У нас, к сожалению, такое обращение к адвокату нереально. да ещё с оплатой "заранее"! Тут даже если понятно, за что платить, - и то не хотят...
Но главное в том, что это не та ситуация. Моё глубокое убеждение, что вообще не должно быть индустрии таких "разводов", которые есть сейчас. Это не вопрос социализма, это вопрос действия правовой системы!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Лично я считаю, что иметь адвокатскую контору на примете... [Re: vvlaw]
      20 июля 2005 в 10:02 Гілками

...это так же естественно, как пристегиваться при езде, чистить зубы, предохраняться при половом акте, хе-хе-хе...

Черт его знает, что завтра может случиться - ДТП, или груз попытаются конфисковать в пути, или начнуть статью УК шить - о таких вещах надо заранее заботиться.

А вообще, по моим наблюдениям, разводят далеко не всех... Служивших в армии, например, пытаются разводить гораздо реже (повторюсь - по моим наблюдениям).

Как интересный пример - у меня в группе было три иностранца - два негра-ангольца (отслуживших в ангольской армии) и белый перуанец (не служивший нигде) - и к перуанцу ППС-ники цеплялись достаточно часто, в отличии от ангольцев (даром, что они негры и любому мутанту интересны априори - но с них где сядешь, там и слезешь)...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Не буду спорить ;) [Re: Никитка]
      20 июля 2005 в 19:48 Гілками

Но иметь на примете - єто одно, а платить заранее, не зная, понадобятся ли услуги, - єто ж жаба задушит нашего человека! Да у нас и так многие не понимают, почему за "какие-то" консультации надо платить! эталоном такого подхода может служить одна деловая дама, которая, придя к адвокату, заявила: "Я вам ничего не заплачу, но мне от вас ничего и не нужно. Вы мне только расскажите, что мне делать, а сделаю я всё сама!" (Тираду слышал своими ушами мой однокурсник, работавший в этой адвокатской конторе.) И с таким менталитетом сложно что-то сделать... Сколько раз я говорил клиентам: вот пришли бы вы ко мне до того, как совершили эту сделку, - и не было бы у вас проблем! В ответ - полное непонимание: а зачем ходить к адвокату, когда проблем нет?
И так со всеми... Это уровень правосознания. И тут ничего не изменится ещё несколько поколений...
Насчёт служивших и не служивших - мысль интересная Проверю по впечатлениям своих знакомых Но как менту узнать, до остановки автомобиля, служил где-то его водитель или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58228
С нами с 03.09.2001

RE: Не буду спорить ;) [Re: vvlaw]
      21 июля 2005 в 09:10 Гілками

В ответ на:

Но как менту узнать, до остановки автомобиля, служил где-то его водитель или нет?



... а после остановки как узнать ? Разве что спросить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Таких "совков" - мне не жалко! [Re: vvlaw]
      21 июля 2005 в 11:13 Гілками

Если ты жалеешь копейки за консультации юриста, слишком ленив и глуп для того, чтобы выучить пару нормативных актов, и готов "дать червонец" (причем не просто "готов", а как пионер - "всегда готов!") - то тебя будут "разводить" при любой системе!

Это как система "зайцы-лисы": меньше станет "зайцев-совков" - сложнее станет "лисам-разводилам" и их количество уменьшится естественным путем...

И как следствие - приходится осозновать, что:

В ответ на:


И тут ничего не изменится ещё несколько поколений...





...и решать проблему "для себя" - не тратя силы на войну с ветряками.

В ответ на:


Насчёт служивших и не служивших - мысль интересная. Проверю по впечатлениям своих знакомых. Но как менту узнать, до остановки автомобиля, служил где-то его водитель или нет?





До остановки - никак. А после остановки - по выражению глаз, по умению не борзеть когда не надо, и наоборот - по способности осадить зарвавшееся чмо в погонах...

ГАЙцы - они ж не совсем безмозглые. Чтобы выжить и преуспеть - они должны научиться понимать, кого "трусить на червонец", а кому лучше быстрее пожелать "счастливого пути" - ибо денег с него вряд ли поимеешь, а вот проблем отгрести на ровном месте - это как высморкаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: ИМХО [Re: vvlaw]
      21 июля 2005 в 11:56 Гілками

В ответ на:

Нарушаю, "как все". Но подавляющее большинство остановок - или вообще без причины, или для "развода". За реальные нарушения - процентов десять... И это уже не может не бесить! Вам, наверно, проще, Ваша машина их не провоцирует на доение. Мне тоже немного проще - мою машину многие из них знают... А что делать обычному водителю на сравнительно недешёвом автомобиле?



Вадим, ну вы просто уникум какой-то. Не спорю, я езжу по городу значительно меньше, но меня тормозят максимум раз в 2-3 месяца. Что я делаю не так?
Откровенных разводов практически не было. Те несколько которые были заканчивались составлением протоколов с моими коментариями, которые почили в бозе. :-)

Может что-то в консерватории подправить? (с) М.М.Жавнецкий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Таких "совков" - мне не жалко! [Re: Никитка]
      21 июля 2005 в 21:48 Гілками

В ответ на:

Если ты жалеешь копейки за консультации юриста, слишком ленив и глуп для того, чтобы выучить пару нормативных актов, и готов "дать червонец" (причем не просто "готов", а как пионер - "всегда готов!") - то тебя будут "разводить" при любой системе!

Это как система "зайцы-лисы": меньше станет "зайцев-совков" - сложнее станет "лисам-разводилам" и их количество уменьшится естественным путем...






Доля истины в этом есть, но только доля. Ибо заранее отличить "зайца" невозможно в большинстве случаев, так что пытаться разводить будут всех. По крайней мере, тормозить почём зря. Даже если, например, с меня денег они не получат, - так нервы вытреплют... (Конечно, я им тоже - но от этого немногим легче...)

В ответ на:

ГАЙцы - они ж не совсем безмозглые. Чтобы выжить и преуспеть - они должны научиться понимать, кого "трусить на червонец", а кому лучше быстрее пожелать "счастливого пути" - ибо денег с него вряд ли поимеешь, а вот проблем отгрести на ровном месте - это как высморкаться.



Попадаются и безмозглые... Если они пытаются меня не только разводить (причём нагло), но и хамить при этом, видя мои документы, табличку на машине и наличие свидетеля, - то как их назвать? Да, потом им было хуже, - но что с того?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ИМХО [Re: rEvolution]
      21 июля 2005 в 21:56 Гілками

В ответ на:

Может что-то в консерватории подправить? (с) М.М.Жавнецкий




Самое интересное тут то, что я как раз езжу достаточно спокойно. Да, могу скорость превысить, но подрезания, встречка и т.п. - для меня табу, парковка - что-то вроде спорта: как не нарушить? При этом даже за превышения если и тормозят, то в подавляющем большинстве случаев КАК РАЗ ТОГДА, КОГДА Я НЕ НАРУШАЮ на самом деле! (Или я еду 85, а пишут 100, я еду 130, а пишут 81, и т.п. Но это крайне редко...) Зато масса случаев разводов на тему зоны действия знаков и т.п. Распространён развод на проезд на красный (когда тормозится последняя машина, или когда приходится долго цитировать п.8.11...
Это при том, что в Киеве меня ещё тормозят сравнительно редко. А вот на трассе - они когда видят иномарку с киевскими номерами, у них в глазах начинают десяточки плавать, в результате теряется всякая осторожности и инстинкт самосохранения...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3182

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія