autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Гнилые стены

энтузиаст *
Киев
Сообщения: 204
С нами с 17.10.2011

Гнилые стены
      6 августа 2013 в 18:53 Гілками

Уважаемые форумчане,
столкнулся с такой проблемой: гниют стены (возле окна) на кухне. Дом старый (панельный) годов 70-х. Знакомый прораб сказал, что проблема в металопластиковых окнах.
Грядет ремонт, а что делать с гнилью, и стенами в дальнейшем непонятно??!!
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Гнилые стены [Re: Mitsubishi08]
      6 августа 2013 в 18:57 Гілками

Mitsubishi08 06.08.2013 18:53 пишет:

Грядет ремонт, а что делать с гнилью, и стенами в дальнейшем непонятно??!!



По идее, наружное утепление, плюс приточно-вытяжную вентиляцию.
При коммунизме приточная вентиляция обеспечивалась за счет "естественных щелей в окнах" (С) нормативная документация, металопрастиковые окна таких не имеют, вот вам и результат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: Гнилые стены [Re: Mitsubishi08]
      6 августа 2013 в 19:08 Гілками

Я лично не сталкивалась, но когда-то слышала, что в таких случаях заказывают микровентиляцию (не уверена, что правильно ее обозвала, но профи должны знать) в окнах, чтобы был приток воздуха в комнату.
И да, как у вас с вентиляцией на кухне? Доступ к вытяжке есть? Вентиляционный канал не забит? Может, причина в отсутствии движения вохдуха


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6789
С нами с 14.08.2011

Re: Гнилые стены [Re: Mitsubishi08]
      6 августа 2013 в 19:43 Гілками

Mitsubishi08 06.08.2013 18:53 пишет:

Уважаемые форумчане,
столкнулся с такой проблемой: гниют стены (возле окна) на кухне. Дом старый (панельный) годов 70-х. Знакомый прораб сказал, что проблема в металопластиковых окнах.
Грядет ремонт, а что делать с гнилью, и стенами в дальнейшем непонятно??!!
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался.



Гниль это сильно мрачно сказано. Это скорее всего грибок. У родственников такой появился после установки мп окон. Действительно проблема в избыточной влажности. На кухне отток влажного и горячего воздуха должна обеспечивать вытяжка, ну их еще может быть 2, одна с моторчиком а другая без. Как вариант в теплое время суток ситуацию должны спасать сами окна в режиме откида или микропроветривания. Уж коль грядет ремонт постарайтесь большую часть стен кухни покрыть плиткой. Ее мыть проще да и грибок на ней долго не держится. В меру суровый вариант это осушители воздуха бытовые, стоят не дорого и есть в любом строй магазине, только катридж менять нужно периодически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 204
С нами с 17.10.2011

Re: Гнилые стены [Re: Drunkard]
      6 августа 2013 в 20:15 Гілками

Drunkard 06.08.2013 18:57 пишет:

Mitsubishi08 06.08.2013 18:53 пишет:

Грядет ремонт, а что делать с гнилью, и стенами в дальнейшем непонятно??!!



По идее, наружное утепление, плюс приточно-вытяжную вентиляцию.
При коммунизме приточная вентиляция обеспечивалась за счет "естественных щелей в окнах" (С) нормативная документация, металопрастиковые окна таких не имеют, вот вам и результат.




Про наружное утепление тоже самое сказал прораб. Не совсем понял насчет приточной вентиляции? Это нужно делать вытяжку на улицу, а не в вентялиционную шахту дома?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 204
С нами с 17.10.2011

Re: Гнилые стены [Re: Dissa]
      6 августа 2013 в 20:18 Гілками

Dissa 06.08.2013 19:08 пишет:

Я лично не сталкивалась, но когда-то слышала, что в таких случаях заказывают микровентиляцию (не уверена, что правильно ее обозвала, но профи должны знать) в окнах, чтобы был приток воздуха в комнату.
И да, как у вас с вентиляцией на кухне? Доступ к вытяжке есть? Вентиляционный канал не забит? Может, причина в отсутствии движения вохдуха




На кухне вентиляция плохая! А последний месяц вообще нет..т.к.вытяжка сломалась. Пытаюсь выбрать новую. Вентялиционный вроде в норме, недавно разбирал старую вытяжку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 204
С нами с 17.10.2011

Re: Гнилые стены [Re: kvadjagan]
      6 августа 2013 в 20:20 Гілками

kvadjagan 06.08.2013 19:43 пишет:

Mitsubishi08 06.08.2013 18:53 пишет:

Уважаемые форумчане,
столкнулся с такой проблемой: гниют стены (возле окна) на кухне. Дом старый (панельный) годов 70-х. Знакомый прораб сказал, что проблема в металопластиковых окнах.
Грядет ремонт, а что делать с гнилью, и стенами в дальнейшем непонятно??!!
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался.



Гниль это сильно мрачно сказано. Это скорее всего грибок. У родственников такой появился после установки мп окон. Действительно проблема в избыточной влажности. На кухне отток влажного и горячего воздуха должна обеспечивать вытяжка, ну их еще может быть 2, одна с моторчиком а другая без. Как вариант в теплое время суток ситуацию должны спасать сами окна в режиме откида или микропроветривания. Уж коль грядет ремонт постарайтесь большую часть стен кухни покрыть плиткой. Ее мыть проще да и грибок на ней долго не держится. В меру суровый вариант это осушители воздуха бытовые, стоят не дорого и есть в любом строй магазине, только катридж менять нужно периодически.




Плиткой не получится, да и на рабочей поверхности (та, что в плитке) уже есть грибок. Я вот поставил этим летом кондиционер на кухню...может быть им поиграться, либо без толку?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
25 лет за рулем,
Сообщения: 532
С нами с 25.06.2012

Re: Гнилые стены [Re: Mitsubishi08]
      6 августа 2013 в 20:23 Гілками

у нас в ЖЄКе есть "специалист" - ходит меряет приборчиком работает ли вентиляционный канал - даже показания себе в книжку записывает - стоимость - аж 25 грн. ну и соответственно говорит - плохо - нормально - колошо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 204
С нами с 17.10.2011

Re: Гнилые стены [Re: 1ksa]
      6 августа 2013 в 21:08 Гілками

1ksa 06.08.2013 20:23 пишет:

у нас в ЖЄКе есть "специалист" - ходит меряет приборчиком работает ли вентиляционный канал - даже показания себе в книжку записывает - стоимость - аж 25 грн. ну и соответственно говорит - плохо - нормально - колошо.




Контакты бизнесмена можно узнать?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6509
С нами с 03.02.2007

Re: Гнилые стены [Re: 1ksa]
      6 августа 2013 в 22:02 Гілками

1ksa 06.08.2013 20:23 пишет:

у нас в ЖЄКе есть "специалист" - ходит меряет приборчиком работает ли вентиляционный канал - даже показания себе в книжку записывает - стоимость - аж 25 грн. ну и соответственно говорит - плохо - нормально - колошо.




Стоимость бытового анемометра отбивает?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15237
С нами с 28.07.2008

Re: Гнилые стены [Re: 1ksa]
      7 августа 2013 в 07:26 Гілками

1ksa 06.08.2013 20:23 пишет:

у нас в ЖЄКе есть "специалист" - ходит меряет приборчиком работает ли вентиляционный канал - даже показания себе в книжку записывает - стоимость - аж 25 грн. ну и соответственно говорит - плохо - нормально - колошо.



Во "развод" Сам подносишь к вентиляционному каналу пламя зажигалки - если оно тянется к вентиляционной дырке, значит вентиляция работает (хуже лучше - угол наклона пламени в сторону отверствия), если стоит вертикально - не работает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Информированный оптимист **
42 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12203
С нами с 01.10.2008

Re: Гнилые стены [Re: Джипчер]
      7 августа 2013 в 09:49 Гілками

Кстати сразу вопрос походу: а ЖЭК в принципе должен ремонтировать/чистить ветканалы?
А то у меня в кухне вытяжка тянет нормально.. а ванной воздух стоит мертво, без вентилятора воздух не колышится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12455
С нами с 20.09.2001

Re: Гнилые стены [Re: keshik]
      7 августа 2013 в 10:27 Гілками

keshik 07.08.2013 09:49 пишет:

Кстати сразу вопрос походу: а ЖЭК в принципе должен ремонтировать/чистить ветканалы?
А то у меня в кухне вытяжка тянет нормально.. а ванной воздух стоит мертво, без вентилятора воздух не колышится...



ЖЭК должен, но это может очень усложнится поведением "вільних громодян незалежної". Перепланировки, заложение вентканалов, опять же электровытяжки. У ЖЭКа никаких реальных механизмов нагибания нет.
По ТС. Ухудшился приток - получай грибок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Гнилые стены [Re: Mitsubishi08]
      7 августа 2013 в 10:56 Гілками

Mitsubishi08 06.08.2013 20:15 пишет:

Не совсем понял насчет приточной вентиляции? Это нужно делать вытяжку на улицу, а не в вентялиционную шахту дома?



Оба ваших предложения - вытяжная вентиляция, а проблема - в отсутсвии приточной.
Чтоб воздух из помещения каким бы то ни было вариантом вытяжной вентиляции вытянуть, нужно чтобы туда другой воздух попал каким либо образом.

Т.е., в переводе, нужно тем или иным образом наделать дыр на улицу. И, если ставить туда что-нибудь гоняющее воздух принудительно, то не вытяжку, а втяжку. Вариантов море - от оконных проветривателей до навороченых вентиляционных систем вентиляции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 8016
С нами с 07.08.2011

Re: Гнилые стены [Re: keshik]
      7 августа 2013 в 10:59 Гілками

keshik 07.08.2013 09:49 пишет:

Кстати сразу вопрос походу: а ЖЭК в принципе должен ремонтировать/чистить ветканалы?
А то у меня в кухне вытяжка тянет нормально.. а ванной воздух стоит мертво, без вентилятора воздух не колышится...



ЖЕК обязан делать то, что обязан, и за что ему проплочено. Если в тарифе кварплаты заложена провекра и прочистка, то обязаны, если не заложены, то тоже обязаны, но за плату.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: Гнилые стены [Re: Джипчер]
      7 августа 2013 в 11:45 Гілками

Джипчер 07.08.2013 07:26 пишет:

Во "развод" Сам подносишь к вентиляционному каналу пламя зажигалки - если оно тянется к вентиляционной дырке, значит вентиляция работает (хуже лучше - угол наклона пламени в сторону отверствия), если стоит вертикально - не работает



С огнем лучше не играться. Берется обычный лист бумаги А4 и прикладывается к вытяжке. Если вытяжка нормальная, то его хорошо присосет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Информированный оптимист **
42 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12203
С нами с 01.10.2008

Re: Гнилые стены [Re: maksym]
      7 августа 2013 в 11:49 Гілками

maksym 07.08.2013 10:27 пишет:

keshik 07.08.2013 09:49 пишет:

Кстати сразу вопрос походу: а ЖЭК в принципе должен ремонтировать/чистить ветканалы?
А то у меня в кухне вытяжка тянет нормально.. а ванной воздух стоит мертво, без вентилятора воздух не колышится...



ЖЭК должен, но это может очень усложнится поведением "вільних громодян незалежної". Перепланировки, заложение вентканалов, опять же электровытяжки. У ЖЭКа никаких реальных механизмов нагибания нет.
По ТС. Ухудшился приток - получай грибок.




Та понятно что может... В принципе меня другие "громодяны" не волнуют, ибо последний этаж... Мне главное чтоб от меня до крыши прочистили )) А вильни громадяны могут закладывать все что угодно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12455
С нами с 20.09.2001

Re: Гнилые стены [Re: keshik]
      7 августа 2013 в 16:03 Гілками

keshik 07.08.2013 11:49 пишет:

maksym 07.08.2013 10:27 пишет:

keshik 07.08.2013 09:49 пишет:

Кстати сразу вопрос походу: а ЖЭК в принципе должен ремонтировать/чистить ветканалы?
А то у меня в кухне вытяжка тянет нормально.. а ванной воздух стоит мертво, без вентилятора воздух не колышится...



ЖЭК должен, но это может очень усложнится поведением "вільних громодян незалежної". Перепланировки, заложение вентканалов, опять же электровытяжки. У ЖЭКа никаких реальных механизмов нагибания нет.
По ТС. Ухудшился приток - получай грибок.




Та понятно что может... В принципе меня другие "громодяны" не волнуют, ибо последний этаж... Мне главное чтоб от меня до крыши прочистили )) А вильни громадяны могут закладывать все что угодно




на верхних этажах тяга слабее, летом может и падать до 0 (тяга работает, когда Тпомещения больше Тнаружки. летом наоборот). + летом нет отопления (осушает воздух) - самое время собирать грибы.
Это так, отступление.
А ЖЭК должен прочистить. (если крыша открыта сам можешь глятуть побыстрячку - нет ли там явных багов).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Гнилые стены [Re: Drunkard]
      7 августа 2013 в 16:49 Гілками

Drunkard 06.08.2013 18:57 пишет:

металопрастиковые окна таких не имеют, вот вам и результат.



Почему не имеют? Как минимум режим проветривания присутствует, можно тех щелей и самому наделать, удалив резинок в нужных местах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Гнилые стены [Re: Mitsubishi08]
      9 августа 2013 в 00:16 Гілками

кроме избыточной влажности, еще может быть плохая теплоизоляция места установки окна (там где обычно пеной задувают). точка росы сместилась ближе к внутреннему откосу, от этого холодный откос на котором даже при нормальной влажности конденсируется влага. решить можно наружным утеплением (желательно минеральной ватой), так как в старых панельках наружный откос маленький, сантиметров 6-8, рекомендовал бы утеплением зайти и на стену.
грибок летом не появляется, а зимой в квартире воздух и так с пониженной влажностью, уверен, что проблема именно в промерзающих откосах.
выполнить приточную вентиляцию для квартиры решение не дешевое, проще (думаю и дешевле) выполнить наружное утепление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 76 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4077

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія