autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

150A генератор. Зачем? (3/3)

lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3677
С нами с 06.07.2001

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: Andrew82]
      9 августа 2013 в 14:34 Гілками

Andrew82 09.08.2013 10:59 пишет:


Кстати какой мощности у меня этот вентилятор?




300Вт
без кондея на дызел 1,9 иногда ставили 80 Вт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
52 года (34 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5868
С нами с 28.05.2008

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: Andrew82]
      9 августа 2013 в 14:47 Гілками

Дело в том, что КПД генератора максимальный где-то в районе половинной загрузки. Так что более мощный (но не чересчур) в некоторых случаях имеет смысл ставить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
48 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: Andrew82]
      9 августа 2013 в 15:36 Гілками

Andrew82 08.08.2013 00:28 пишет:

Копался в своем авто. Обратил внимание что с завода установлен генератор на 150А. Такая себе мини электростанция на два киловатта. Бегло посчитал обордования в машине которое жрет постонянно на 20А как максимум, в дождь-снег ну еще +30А.
Зачем оно нужно иметь такой потенциал? Для музыки, на штатной предохранитель 10А, для внештатной?
когда-то грузил киловаттным инвертером - напруга ниже 13.3 на ХХ не садилась. а нососная станция с холодильником работали.




на дизелях (и на очень некоторых бензинках) есть ещё кипятильники, которые греет тосол (чтобы быстрее двиг прогревался) или просто воздух (чтобы салон быстрее прогревался).
В частности, на фокусе (которого я кстати продаю) стоит 105А генератор.
На бензинках для северных стран ставили 120А, на дизелях 120А или 150А

кипятильник для тосола отъедает на втором фокусе 40А = 500Вт, электрофен - 50А=600Вт.
Вот поэтому 150А гену и ставят (подогрев заднего стекла, зеркал, сидений, лобового стекла, фары, музычка плюс пара электрогрелок, да плюс пару электрогрелок - вот гене на холостых и не сладко приходится). Кстати, на фокусе ECU нужно уведомить (птичкой в конфиге) о том, что у него есть грелки, он даже обороты холостого хода приподнимает, чтобы генератор бОльший ток отдавал

Себе на бензиновый фокус 1.6 хотел поставить электрофен для салона (даже чуть не купил за 50 баксов фен - он ставится очень легко), народ писал, что на холостых оборотах и слабом генераторе (105А у меня) тока может не хватать и блок управления не будет включать тот кипятильник на полную мощность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: lvv]
      9 августа 2013 в 15:38 Гілками

lvv 09.08.2013 14:24 пишет:

PavelGA 09.08.2013 10:03 пишет:

shurken 08.08.2013 22:44 пишет:


Какой-то разговор слепого с глухонемым, я о вентиляторах, ты о компрессоре, как тут прийти к консенсусу, для меня загадка.



Вентилятор на 0,5 кВт? В легковике?
Это для грузовика уже карлсон!!

На Мазде стоит 1 на радиаторах, 1 в печке. Оба имееют мощность 256 Вт каждый. Ты какой имел ввиду? Или оба?
Или 2 на радиаторах, как любят ВАГи? Там 2 х 100-150 ВТ скорее всего.




прошу заметить - ДВА эл. вентилятора ПО 600Вт каждый



Это я понял картинка на 4,2 мотор, а какой там генератор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3677
С нами с 06.07.2001

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: Andrew82]
      9 августа 2013 в 15:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Andrew82 09.08.2013 15:38 пишет:

lvv 09.08.2013 14:24 пишет:

PavelGA 09.08.2013 10:03 пишет:


В ответ на:

...




Вентилятор на 0,5 кВт? В легковике?
Это для грузовика уже карлсон!!

На Мазде стоит 1 на радиаторах, 1 в печке. Оба имееют мощность 256 Вт каждый. Ты какой имел ввиду? Или оба?
Или 2 на радиаторах, как любят ВАГи? Там 2 х 100-150 ВТ скорее всего.




прошу заметить - ДВА эл. вентилятора ПО 600Вт каждый



Это я понял картинка на 4,2 мотор, а какой там генератор?




Ну почему, ASN и BBJ - это 3,0 моторы.

Ну почему, ASN и BBJ - это 3,0 моторы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: lvv]
      9 августа 2013 в 20:53 Гілками

lvv 09.08.2013 15:52 пишет:

Andrew82 09.08.2013 15:38 пишет:

lvv 09.08.2013 14:24 пишет:


В ответ на:

...





прошу заметить - ДВА эл. вентилятора ПО 600Вт каждый



Это я понял картинка на 4,2 мотор, а какой там генератор?




Ну почему, ASN и BBJ - это 3,0 моторы.



На 4.2 скорее всего стоят те же 2х600, поэтому и сюда их поставили - для унификации и сокращения инженерных, складских и логистических издержек.
И двигло 4.2 по мощности и рабочему объему - это даже больше, чем среднетоннажный грузовик имеет.

А если вернуцо к 1.8-2.3 моторам - какие там электоромоторы на карлсонах?
На тех же Гольфах без учета VR6 моторов?

Змінено PavelGA (21:08 09/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3677
С нами с 06.07.2001

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: PavelGA]
      9 августа 2013 в 21:34 Гілками

PavelGA 09.08.2013 20:53 пишет:

lvv 09.08.2013 15:52 пишет:

Andrew82 09.08.2013 15:38 пишет:


В ответ на:

...




Это я понял картинка на 4,2 мотор, а какой там генератор?




Ну почему, ASN и BBJ - это 3,0 моторы.



На 4.2 скорее всего стоят те же 2х600, поэтому и сюда их поставили - для унификации и сокращения инженерных, складских и логистических издержек.
И двигло 4.2 по мощности и рабочему объему - это даже больше, чем среднетоннажный грузовик имеет.

А если вернуцо к 1.8-2.3 моторам - какие там электоромоторы на карлсонах?
На тех же Гольфах без учета VR6 моторов?




Я же писал - двигатель ALT (2.0 130л.с.) - два эл. вентилятора - 320Вт и 200Вт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: PavelGA]
      9 августа 2013 в 21:57 Гілками

PavelGA 09.08.2013 20:53 пишет:

На 4.2 скорее всего стоят те же 2х600, поэтому и сюда их поставили - для унификации и сокращения инженерных, складских и логистических издержек.



Ты плохо знаешь ВАГ, там с номенклатурой все в порядке, коротенько на пару листиков.

PavelGA 09.08.2013 20:53 пишет:

А если вернуцо к 1.8-2.3 моторам - какие там электоромоторы на карлсонах?
На тех же Гольфах без учета VR6 моторов?



Выше озвучивал, включая VR6, даже 3.2, максимум 300+220 это на климат, а на охлаждение 60+60.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
25 лет за рулем,
Сообщения: 532
С нами с 25.06.2012

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: Пфыр]
      9 августа 2013 в 22:29 Гілками

Пфыр 09.08.2013 15:36 пишет:



хотел поставить электрофен для салона (даже чуть не купил за 50 баксов фен



можно поподробнее - что за фен?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: shurken]
      9 августа 2013 в 22:53 Гілками

shurken 09.08.2013 21:57 пишет:

PavelGA 09.08.2013 20:53 пишет:

На 4.2 скорее всего стоят те же 2х600, поэтому и сюда их поставили - для унификации и сокращения инженерных, складских и логистических издержек.



Ты плохо знаешь ВАГ, там с номенклатурой все в порядке, коротенько на пару листиков.

PavelGA 09.08.2013 20:53 пишет:

А если вернуцо к 1.8-2.3 моторам - какие там электоромоторы на карлсонах?
На тех же Гольфах без учета VR6 моторов?



Выше озвучивал, включая VR6, даже 3.2, максимум 300+220 это на климат, а на охлаждение 60+60.



Ну это же не 2х600!!!
И откуда взята инфа, что при этом на охлаждение идет 60+60?
Если это 1-е скорости, то и 2-е включаюцо без климата/кондея довольно часто, особенно в тянучках.

А большая номенклотура часто тривиальная смена поставщика или исполнения - основные ТТХ узлов остаюцо прежними - 600 W blower для Авоськи, например

Змінено PavelGA (22:56 09/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: PavelGA]
      10 августа 2013 в 00:06 Гілками

PavelGA 09.08.2013 22:53 пишет:

Ну это же не 2х600!!!



Гольф маленький, ему не надо для климата 2 по 600.

PavelGA 09.08.2013 22:53 пишет:

И откуда взята инфа, что при этом на охлаждение идет 60+60?



Шпионы донесли

PavelGA 09.08.2013 22:53 пишет:

Если это 1-е скорости, то и 2-е включаюцо без климата/кондея довольно часто, особенно в тянучках.



Не включаются. По температуре могут конечно, но не в пробке. Оно скорее страховка, чем реальная необходимость.

PavelGA 09.08.2013 22:53 пишет:

А большая номенклотура часто тривиальная смена поставщика или исполнения - основные ТТХ узлов остаюцо прежними - 600 W blower для Авоськи, например



Не угадал. Три раздела: обычный, с кондеем, для жаркого климата, плюс разделение по двигателям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: shurken]
      10 августа 2013 в 09:54 Гілками

shurken 10.08.2013 00:06 пишет:


PavelGA 09.08.2013 22:53 пишет:

А большая номенклотура часто тривиальная смена поставщика или исполнения - основные ТТХ узлов остаюцо прежними - 600 W blower для Авоськи, например



Не угадал. Три раздела: обычный, с кондеем, для жаркого климата, плюс разделение по двигателям.



И при этом мощность у всех одна - 600 Вт? Не странно ли это?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: PavelGA]
      10 августа 2013 в 16:49 Гілками

PavelGA 10.08.2013 09:54 пишет:

И при этом мощность у всех одна - 600 Вт? Не странно ли это?



Почему одна? Кто сказал одна? Разная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17343
С нами с 10.11.2009

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: 1ksa]
      12 августа 2013 в 10:05 Гілками

1ksa 08.08.2013 00:33 пишет:

для внештатной- запас так сказать, у меня тож 150А, я ч-з инвертор 2,5 кВТ


Что это за инвертор такой и где Вы его присобачили в авто и как подключили?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет (22 года за рулем), АН >> АА
Сообщения: 1475
С нами с 01.02.2004

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: syoma]
      13 августа 2013 в 11:43 Гілками

В ответ на:

На современных машинах (скажем новых модельных рядов) используются более интелектуальные системы заряда, чем простое реле напряжения.




+ подтверждаю, когда купил Орландо, полез мерять напругу на АКБ с заведенным двиглом и увидел 12В, думал гене ёк пришел, ан нет, просто умная схема стоит в машине и не заряжает аккум, если он этого не требует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
25 лет за рулем,
Сообщения: 532
С нами с 25.06.2012

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: Andrew82]
      13 августа 2013 в 12:21 Гілками

ale_xey!
ну вот такой :
прикрутил под сидуху, подключил на аккум(тока кракадилы отрезал )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12508
С нами с 20.09.2001

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: p_serge]
      13 августа 2013 в 12:46 Гілками

p_serge 13.08.2013 11:43 пишет:

В ответ на:

На современных машинах (скажем новых модельных рядов) используются более интелектуальные системы заряда, чем простое реле напряжения.




+ подтверждаю, когда купил Орландо, полез мерять напругу на АКБ с заведенным двиглом и увидел 12В, думал гене ёк пришел, ан нет, просто умная схема стоит в машине и не заряжает аккум, если он этого не требует.



и че, полностью отключает аккум от сети? Как по мне, это не очень правильно. АКБ исполняет функцию сглаживающей емкости, которая глотает всякие скачки и т.д. ИМХО.
А в других местах мерял напругу? (не только на АКБ). по идее гена должен выдавать 14 в. А при подгазовке напруга не менялась? Может на ХХ гена не покрывал потребителей и питание шло за сет аккума.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
44 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: maksym]
      13 августа 2013 в 16:07 Гілками

В ответ на:

и че, полностью отключает аккум от сети?



От сети отключается не аккум, а генератор. Точнее не отключается, а вырабатываемый им ток контролируется путем изменения напряжения обмотки возбуждения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12508
С нами с 20.09.2001

Re: 150A генератор. Зачем? [Re: syoma]
      13 августа 2013 в 23:46 Гілками

syoma 13.08.2013 16:07 пишет:

В ответ на:

и че, полностью отключает аккум от сети?



От сети отключается не аккум, а генератор. Точнее не отключается, а вырабатываемый им ток контролируется путем изменения напряжения обмотки возбуждения.



ну это и в древних жигулях есть. Пока не уловил новомодную примочку. Есть смысл отключить аккум из-за небольшого потребления, даже когда заряжен. Но аккум не отключается. В общем, ясно, что ничего не ясно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 326 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9701

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія